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 Planning Equipe de France 2017

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Galanthil

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MessageSujet: Planning Equipe de France 2017   Planning Equipe de France 2017 Icon_minitimeMar 1 Nov - 11:57

A peine remis de nos émotions et en pleins débats enflammés post-compétition, il est déjà temps de se tourner vers l'Equipe de France 2017, qui défendra nos couleurs à Porto, les 21 et 22 octobre 2017.

Les RTC vous proposent le planning suivant pour les sélections du capitaine, puis des joueurs :


  • Du 7 au 20 novembre : Candidatures des potentiels capitaines et de leurs programmes.

  • Du 21 novembre au 4 décembre : Vote du public.
    Tous les coachs ayant participé à un tournoi dans l'année ont droit de vote

  • Du 5 au 11 décembre : Second tour de vote si nécessaire.


A partir du 5 ou 12 décembre (si second tour), selon le programme du sélectionneur retenu, seront mises en place ou non des candidatures et élections de joueurs.


Important : selon les informations obtenues auprès des portugais organisateurs du prochain Eurobowl, le Rules Pack utilisé sera le même qu'en Suède


Pour rappel, l'an dernier, une méthode sélection avait été votée et nous nous tiendrons à cette méthode pour 2017 :
Citation :

  1. Présentation des candidats sélectionneurs
    Chaque personne qui candidate au poste de sélectionneur / capitaine présente son programme, explique sa méthode pour choisir les joueurs qui formeront son équipe (participation de la communauté ou pas, selon quels critères, ...), éventuellement les rosters qu'il souhaiterait voir au sein de son équipe et s'il compte faire partie de cette équipe en tant que joueur ou non, ou s'il souhaite simplement être capitaine non-joueur.

  2. Élection du sélectionneur
    Tous les joueurs ayant participé à 1 tournoi mini sur l'année ont le droit de vote

  3. Présentation des candidats joueurs
    Une fois le sélectionneur désigné, et donc le mode de sélection des joueurs choisi par ce dernier, comme indiqué dans son programme, les joueurs se présentent si besoin.

  4. Le sélectionneur donne sa liste et que l'aventure commence Smile



Dernière édition par Galanthil le Mar 1 Nov - 12:05, édité 1 fois
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Nathaniël

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MessageSujet: Re: Planning Equipe de France 2017   Planning Equipe de France 2017 Icon_minitimeMar 1 Nov - 12:02

Connaissez-vous la date de l'eurobowl 2017 ?
C'est important pour les éventuels capitaines et joueurs Smile
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Galanthil

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MessageSujet: Re: Planning Equipe de France 2017   Planning Equipe de France 2017 Icon_minitimeMar 1 Nov - 12:06

J'ai édité le sujet, merci de poser la question Smile
Ca sera passera les 21 et 22 octobre 2017.

On peut d'ailleurs trouver un powerpoint de ce qui doit être leur présentation, en ligne ICI
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Karaak

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MessageSujet: Re: Planning Equipe de France 2017   Planning Equipe de France 2017 Icon_minitimeMar 1 Nov - 12:36

Haktar vient de me confirmer que la date a changé, le PowerPoint date de la WC et ils ont modifié depuis.

Maintenant Ca tombe juste au début des vacances de la Toussaint, les 21 et 22 octobre 2017 !
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Tyra

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MessageSujet: Re: Planning Equipe de France 2017   Planning Equipe de France 2017 Icon_minitimeMar 1 Nov - 14:16

Dommage que le règlement ne change pas, j'aime bien le changement Smile
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Bourpif

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MessageSujet: Re: Planning Equipe de France 2017   Planning Equipe de France 2017 Icon_minitimeMar 1 Nov - 15:39

Tyra a écrit:
Dommage que le règlement ne change pas, j'aime bien le changement Smile

+1
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Phags

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MessageSujet: Re: Planning Equipe de France 2017   Planning Equipe de France 2017 Icon_minitimeMar 1 Nov - 18:21

On est si pressé que ça pour que les dates soient aussi rapides ?

On peut pas faire un petit peu plus long ? non c'est pas madame qui dit ça mais bien moi Very Happy
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Galanthil

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MessageSujet: Re: Planning Equipe de France 2017   Planning Equipe de France 2017 Icon_minitimeMar 1 Nov - 19:15

C'est une question qu'on s'est posé, mais étant donné que les règles de l'an prochain sont connues, on a décidé de rester, à peu de choses près, sur le timing de l'an dernier Smile
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azzroag

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MessageSujet: Re: Planning Equipe de France 2017   Planning Equipe de France 2017 Icon_minitimeMar 1 Nov - 19:18

Si on veut un peu d'incertitude sur le résultat ça serait bien que tu attendes le 19 pour postuler Mathieu Smile


Dernière édition par azzroag le Mar 1 Nov - 19:24, édité 1 fois
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Buck's

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MessageSujet: Re: Planning Equipe de France 2017   Planning Equipe de France 2017 Icon_minitimeMar 1 Nov - 19:21

En gros, ça laisse 3 semaines pour déclarer sa candidature plur. Être sélectionneur.
Ça laisse 4 semaines pour poser des questions aux candidats.
Ça laisse 2 semaine pour voter (les années précédentes ont montré que c'est largement suffisant).
Ça laisse le temps au candidat élu de mettre en place un vote pour les joueurs si il le souhaite.
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BiBi

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MessageSujet: Re: Planning Equipe de France 2017   Planning Equipe de France 2017 Icon_minitimeMar 1 Nov - 19:25

Pauvre Maram qui va devoir faire toutes les candidatures dans un si court laps de temps !
Tu commences par la mienne hein ?
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maram

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MessageSujet: Re: Planning Equipe de France 2017   Planning Equipe de France 2017 Icon_minitimeMar 1 Nov - 20:34

azzroag a écrit:
Si on veut un peu d'incertitude sur le résultat ça serait bien que tu attendes le 19 pour postuler Mathieu Smile


oh ben eh non pas d'accord

merde ce type a eu des résultats "délicats" en tant que joueur et l'année suivante, il n’emmène sa team, pourtant clairement candidate au titre, qu'à la place du con de l'euro...

j'espère que çà suscite des envies de candidatures chez d'autres quand même...

Sans compter qu'un véto marital pourrait tomber...
Sans compter également qu'il pourrait avoir envie de prendre sa revanche et postuler en tant que joueur...

il y a deux ans, un collectif de sélectionneurs (BKK non?) avait tenter le truc, face à l’excellent Galmor, et leur candidature était assez solide elle aussi.

ah non, ce n'est pas parce qu'un sélectionneur a fait une année un gros boulot très remarqué qu'il faut enterrer les bonnes initiatives.

En plus, Justicium se représentera pas pour jouer donc pas la peine de prendre karaak...



BiBi a écrit:
Pauvre Maram qui va devoir faire toutes les candidatures dans un si court laps de temps !
Tu commences par la mienne hein ?

la blague est drôle (en tout cas m'a fait rire) la première fois, après c'est du réchauffé.
Et puis cette année je vois pas qui je pourrai candidater: Toi t'es fini, Justicium va pouponner, Daminou va d'abord devoir trouver des fonds...
Yaurai bien le Pif, mais çà me ferait mal au derche de devoir mettre en avant un con pareil...
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MessageSujet: Re: Planning Equipe de France 2017   Planning Equipe de France 2017 Icon_minitimeMar 1 Nov - 20:52

study e
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Baron Von Mikus

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MessageSujet: Re: Planning Equipe de France 2017   Planning Equipe de France 2017 Icon_minitimeMer 2 Nov - 15:35

Galanthil a écrit:



Pour rappel, l'an dernier, une méthode sélection avait été votée et nous nous tiendrons à cette méthode pour 2017 :
Citation :

  1. Présentation des candidats sélectionneurs
    Chaque personne qui candidate au poste de sélectionneur / capitaine présente son programme, explique sa méthode pour choisir les joueurs qui formeront son équipe (participation de la communauté ou pas, selon quels critères, ...), éventuellement les rosters qu'il souhaiterait voir au sein de son équipe et s'il compte faire partie de cette équipe en tant que joueur ou non, ou s'il souhaite simplement être capitaine non-joueur.

  2. Élection du sélectionneur
    Tous les joueurs ayant participé à 1 tournoi mini sur l'année ont le droit de vote

  3. Présentation des candidats joueurs
    Une fois le sélectionneur désigné, et donc le mode de sélection des joueurs choisi par ce dernier, comme indiqué dans son programme, les joueurs se présentent si besoin.

  4. Le sélectionneur donne sa liste et que l'aventure commence Smile


Bon, je sais que tu n'y peux pas grand chose... mais là quand même: CANDIDATER... faut pas déconner.

http://www.academie-francaise.fr/candidater

Le français c'est comme le Blood bowl, ça apprend... même à l'école.
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Sebotouno

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MessageSujet: Re: Planning Equipe de France 2017   Planning Equipe de France 2017 Icon_minitimeMer 2 Nov - 15:52

Rack Luhr a écrit:

Le français c'est comme le Blood bowl, ça apprend... même à l'école.
C'est bien gentil de vouloir donner des leçons de français mais encore faut-il s'exprimer correctement. Laughing
Perso moi cette phrase je ne l'ai pas comprise scratch
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Galanthil

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MessageSujet: Re: Planning Equipe de France 2017   Planning Equipe de France 2017 Icon_minitimeMer 2 Nov - 16:03

Merci pour le cours de français. Je me coucherai peut-être moins con ce soir.
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Phags

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MessageSujet: Re: Planning Equipe de France 2017   Planning Equipe de France 2017 Icon_minitimeMer 2 Nov - 19:22

Sebotouno a écrit:
Rack Luhr a écrit:

Le français c'est comme le Blood bowl, ça apprend... même à l'école.
C'est bien gentil de vouloir donner des leçons de français mais encore faut-il s'exprimer correctement. Laughing
Perso moi cette phrase je ne l'ai pas comprise scratch

lol!

Sinon j'apprécie la petite leçon
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Nicodaz

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MessageSujet: Re: Planning Equipe de France 2017   Planning Equipe de France 2017 Icon_minitimeJeu 10 Nov - 4:14

Bonjour les RTC.

Peut on savoir pourquoi cette année, le mode de désignation de l'équipe n'a pas été soumise au vote comme l'an dernier?

C'est bien dommage car ce ne sont pas les propositions qui manquent cette année ( sélection aléatoire ou encore tournoi de qualification en plus de celles déjà debatues par le passé) .

N'est il pas temps de revoir ce point, pour cette campagne ?

PS: on est pas à 2 semaines près.
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Galanthil

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MessageSujet: Re: Planning Equipe de France 2017   Planning Equipe de France 2017 Icon_minitimeJeu 10 Nov - 8:58

Cette année, nous avons estimé qu'il n'était pas nécessaire de re-voter un mode de sélection, et ce pour 2 raisons principalement :

  1. Le mode de sélection actuel permet suffisamment de liberté aux potentiels sélectionneurs, puisqu'il leur donne les "pleins pouvoirs". De ce fait, et c'est ce qui se passe en ce moment, des personnes peuvent se présenter et proposer un projet qui n'a rien à voir avec le système mis en place l'an dernier ou avant cela.
  2. Le vote de cette méthode a recueilli 43% des suffrages au premier tour l'an dernier, et 70% lors du second tour. Nous avons estimé que, dans un soucis de pérennité, nous n'allions pas relancer ce débat sur la méthodologie tous les ans.


Au vu de la liberté offerte, nous ne reviendrons sans doute pas en arrière pour cette année. Les personnes qui proposent des solutions "alternatives" à ce qui s'est fait ces dernières années peuvent le faire sans aucune problématique.

De plus, si l'on revotait la méthode, et que la même ressortait, la situation serait exactement la même qu'en ce moment, puisqu'elle ne bloque pas l'organisation d'un tournoi ou autre proposition.
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maram

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MessageSujet: Re: Planning Equipe de France 2017   Planning Equipe de France 2017 Icon_minitimeJeu 10 Nov - 9:02

nicodaz a écrit:

Peut on savoir pourquoi cette année, le mode de désignation de l'équipe n'a pas été soumise au vote comme l'an dernier?

Nico,

je suis pas RTC Naf, mais dans les faits, quel besoin a t on de ce premier vote?

Le vote actuel ne désigne pas forcément un sélectionneur, il désigne une personne qui a toutes libertés pour aboutir aux 8 joueurs qui représenteront l'EdF.

Si la personne élue  base son programme sur un tournoi qualif, c'est bien que c'est la volonté de la communauté, non?

Si la personne élue est un candidat "sélectionneur", c'est que la communauté souhaite avoir un type qui choisit ses sbires.

Bref, le système actuel permet, de facto, de changer le mode de selection par l'intermédiaire des programmes des candidats, nul besoin selon moi, d'organiser un vote préliminaire sur la "façon de faire".




edit : arf, merde grillé par Gal'
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Nicodaz

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MessageSujet: Re: Planning Equipe de France 2017   Planning Equipe de France 2017 Icon_minitimeJeu 10 Nov - 13:37

Merci pour cette réponse.

Qu'est ce qui n'est pas cohérent dans la décision des RTC cette année? Je vais ici évoquer certains points qui ne collent pas avec l'an dernier.


  1. L'an dernier, les RTC ont soumis un vote sur la manière dont l'équipe serait constituée. Cette décision a fait suite à plusieurs plaintes qui exprimaient une frustration des sélectionneurs (anciens /potentiels) d'avoir la moitié de l'équipe votée par la communauté. Parmi les 5 RTC, 3 d'entre eux au moins défendaient ce point de vue . Cela explique peut-être pourquoi ce vote a été proposé. Le vote leur a donné raison, le peuple à décidé.

  2. Cette année, dans l’euphorie et la précipitation, cette étape du vote a été purement et simplement éliminée. Vous auriez pu au moins poser la question, les idées de Rack Luhr et Acryosis seraient sûrement ressorties. Mais peut-être par convenance oligarchique vous vous êtes dit que cela passerait inaperçu.

  3. Cette année nous voyons pour un sélectionneur mais aussi pour des nouveaux systèmes, tout cela mélangé dans le même vote, ce n'est pas cohérent. On ne vote pas entre Trump et Clinton et en même temps pour le changement de constitution. L'effet mécanique va être une dispersion des voix et un vote faussé par cet état de fait.


Il y a ici un vice de forme manifeste, un passage en force franceboulesque.

Je demande donc aux RTC l'annulation du vote du sélectionneur et de lancer un vote sur le mode de désignation de l'équipe.
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MessageSujet: Re: Planning Equipe de France 2017   Planning Equipe de France 2017 Icon_minitimeJeu 10 Nov - 13:55

J'ai pas bien compris, on le fait où le mur pour finir?

Papy
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Galanthil

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MessageSujet: Re: Planning Equipe de France 2017   Planning Equipe de France 2017 Icon_minitimeJeu 10 Nov - 14:01

Pour rappel, voici le système voté l'an dernier et appliqué cette année (et qui le restera) :

Citation :

  1. Présentation des candidats sélectionneurs
    Chaque personne candidate au poste de sélectionneur / capitaine présente ici son programme, explique sa méthode pour choisir les joueurs qui formeront son équipe (les meilleurs au classement NAF, les X premiers du championnat de France, X choisis par la communauté, par région, par couleurs de cheveux, par taille de ... hum ... enfin ses critères quoi, éventuellement les rosters qu'il souhaiterait principalement voir au sein de son équipe et s'il compte faire partie de cette équipe, avec quel roster, ou s'il souhaite simplement être capitaine non-joueur "à la Buck's"

  2. Élection du sélectionneur
    Tous les joueurs ayant participé à 1 tournoi mini sur l'année ont le droit de vote

  3. Présentation des candidats joueurs
    Une fois le sélectionneur désigné, et donc le mode de sélection des joueurs choisi par ce dernier, comme indiqué dans son programme, les joueurs se présentent si besoin il y a. Il s'agit idéalement de se présenter en corrélation avec le capitaine et la typologie de sa recherche de joueurs.

  4. Le sélectionneur donne sa liste


Je te renvoie au premier point qui explique que la personne se présentant en tant que capitaine / sélectionneur choisit son mode de sélection des membres de l'Equipe de France.
La méthodes proposée par Rack Luhr par exemple rentre tout à fait dans ce cas de figure : sa méthode de sélection des joueurs se fera par l'organisation d'un tournoi de qualification.

De rien Smile
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Nicodaz

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MessageSujet: Re: Planning Equipe de France 2017   Planning Equipe de France 2017 Icon_minitimeJeu 10 Nov - 14:14

Je te renvoie au point 3 de ma remarque. Le vote est faussé, vice de procédure, annultion du vote du sélectionneur, revote du système.

Marrant ce 2 poids de mesure quand cela vous arrange.

Bref cette réponse ne me convient pas et je trouve que ta fonction mériterait un peu plus d'impartialité. Mais il est vrai que penser détenir les rênes du scrutin peut être grisant. L'oligarchie à ses tentations dur de ne pas y succomber apparemment.
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Galanthil

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MessageSujet: Re: Planning Equipe de France 2017   Planning Equipe de France 2017 Icon_minitimeJeu 10 Nov - 14:23

nicodaz a écrit:
Je te renvoie au point 3 de ma remarque. Le vote est faussé, vice de procédure, annultion du vote du sélectionneur, revote du système.

Marrant ce 2 poids de mesure quand cela vous arrange.

Bref cette réponse ne me convient pas et je trouve que ta fonction mériterait un peu plus d'impartialité. Mais il est vrai que penser détenir les rênes du scrutin peut être grisant. L'oligarchie à ses tentations dur de ne pas y succomber apparemment.
1. En quoi est-ce que c'est censé m'arranger ?
2. C'est ton droit de penser que je suis partial, grand bien t'en fasse
3. Et de décréter, parce que j'ai décidé que j'en avais envie, que j'estime qu'une procédure ne me convient pas et qu'il faut tout refaire comme je l'entends, ce n'est pas quelque chose se rapprochant de l'oligarchie ?

Mais merci pour la constructivité de tes interventions de manière générale.
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MessageSujet: Re: Planning Equipe de France 2017   Planning Equipe de France 2017 Icon_minitime

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