Bloodbowl II

RipLaimbeer a écrit:

Moi j'y vois de la rigidité et de l'inertie pour s'accrocher à quelques points  de règles qui ont déjà changer 10 fois en 30 ans. Mon dieu, je n'ose même pas imaginer le scandale si GW sortait à nouveau le jeu de plateau en refondant complètement les règles. Je lisais justement sur un forum US un type qui joue à la fois à Blood Bowl et Battlefleet Gothic (deux jeux abandonnés par GW, et encore vivants via la communauté et connaissant une adaptation en jeu vidéo) et son regard était vraiment intéressant, puisqu'il constatait que la communauté BB était très rigide, limite dogmatique et orthodoxe, comparée à celle de BFG, qui se permet tout un tas de règles maison, de créations, etc, etc, le plaisir de jeu primant avant tout. Je dis pas qu'untel a raison ou non, mais l'observation a son intérêt.

En ce qui concerne la discussion d'origine (avis des uns et des autres sur BB2), je vais faire court : je n'ai pas prévu d'acheter le jeu (je n'avais déjà pas acheté BB1 parce qu'il ne tournait pas sur mon vieil ordi) mais je vois plutôt d'un bon oeil sa sortie puisque j'espère que ça amènera quelques joueurs (re)découvrant bloodbowl par son biais à ensuite rejoindre la communauté plateau.

Je fais, du coup, plutôt un focus sur cette remarque sur le dogmatisme de la communauté des joueurs de blood bowl plateau et sur la comparaison avec celle de battlefleet gothic.

Ce sont des jeux qui n'en sont pas au même point de développement, pas parce que tel jeu est "plus mieux" que l'autre. Mais parce qu'il n'y a pas le même historique.

Blood bowl date de 1987. Je ne connais pas la date exacte mais Games Workshop l'a mis de côté à la fin des années 1990 et les règles ont alors évolué en fonction des LRB et non plus en fonction de nouvelles versions sorties par Games Workshop. Entre cette main mise indirecte de la communauté sur les règles, le développement d'une kyriade de marques amateurs pour les figurines et le fait qu'il existe des logs gratuits pour jouer en ligne, les joueurs de bloodbowl se sont accaparés le jeu. En grossissant le trait, on peut dire qu'ils ne sont plus les consommateurs d'un jeu pour lequel Games Workshop tire les ficelles. Bloodbowl est en quelque sorte leur jeu.

Notre communauté est petite mais active. Quelques milliers de coachs seulement, tu l'as dit (il y a 20.000 inscrits à la NAF mais certains ne sont plus actifs et, en contrepartie, il existe des joueurs de plateau non inscrits à la NAF) mais près de 1000 qui traversent leur pays, l'Europe ou même le monde pour participer à la coupe du monde.

Battlefleet gothic date lui, de 1999. Et Games Workshop n'a abandonné sa commercialisation qu'il y a peu (j'ai dû fouiner sur internet pour vérifier ça et j'ai, selon les sites, trouvé les dates de 2012 ou 2013). Si dans 15 ans, il y a une communauté active qui a fait évoluer et vivre ce jeu, il se peut qu'elle ait un comportement plus proche de celle, actuelle, de bloodbowl.

Extrait de l'émission de Gamekult qui résume bien la chose : http://www.gamekult.com/video/gamekult-lemission-273-tgs-fifa-vs-pes-blood-bowl-ii-3050548265v.html (à partir de 01h00)

Merci pour le lien, Kadu-c!

C'est effectivement très proche de ce qui ressortait dans nos discussions au final oui

Un jeu prévu pour les vrais novices, plus facile à prendre en mains et mieux enrobé, mais qui n'a pas vraiment d'intérêt pour les "anciens" joueurs, informatiques ou plateau

J'ai cru voir dans la bande-annonce Bob, je voudrais savoir si on peut effectivement jouer Bob et Jim et quelle sont leur stats et compétence. J'ai toujours voulu les jouer mais je n'ai rien trouvé sur eux a par qu'il était des stars a leurs époque.

mon avis dont tout le monde se fout:
je m'éclate tellement en vis à vis que j'ai complétement laissé tomber le jeu pc
et jamais des pixels, si beaux soient ils, ne remplaceront mes figouzes

après, si ça peut ramener des nouveaux joueurs en tournoi, tant mieux
mais ça semble un peu dommage de ne pas leur donner toutes les cartes dès le début

après, pour les nouveaux rosters, on en avait déjà pas mal discuté lors de la sortie de Khorne
le bilan c'est qu'il y avait peut-être mieux à faire en tapant dans les rosters non officiels créés dans les années 2000 que de faire un truc sorti de nul part...

nikko a écrit:

J'ai cru voir dans la bande-annonce Bob, je voudrais savoir si on peut effectivement jouer Bob et Jim et quelle sont leur stats et compétence. J'ai toujours voulu les jouer mais je n'ai rien trouvé sur eux a par qu'il était des stars a leurs époque.

Dans la campagne, y'a un match ou tu peux jouer Bob, je ne me souviens plus des stats par contre, pas de jim

L'avantage d'un jeu comme celui proposé par Cyanide, si incomplet soit-il, c'est de permettre à des joueurs de s'éclater à moindre frais.

Car, si vous comptez réellement les dépenses inhérentes à un tournoi vis à vis, en plus des figurines, il y a l'inscription au tournoi (normal, faut bien faire vivre les assos) mais aussi les déplacements (essence, péage...) et il faut bloquer un w.e entier ce que tout le monde ne peut pas ce permettre.

Ainsi, Cyanide et tournois vis à vis sont complémentaires et permettent à tout le monde d'y trouver son bonheur. A mon humble avis.

@Nikko: j'ai fait le match où bob intervient (contre les darkside cowboys).
De mémoire il a les caractéristiques de morg 6-6-3-10, les compétences d'un ogre (sauf peut-être cerveau lent), écrasement et esquive en force.

Et oui j'en suis pas fier mais j'ai acheté le jeu sur ps4. Je rentrerai pas dans le détail mais déçu par 2 gros points noirs qui gâchent tout le reste: pas assez de races et IA pitoyable

J'ai testé le jeu ce WE. Et ce serait un excellent jeu si BB1 et BB plateau n'existait pas
Ca reste du BB, donc du fun, de la stratégie et du fun !
Du coup je l'ai acheté ^^

Ha et les bretonniens sont tout moisi, ils ne vont pas révolutionner les tournois ^^ C'est mieux que Khorne mais je dirais du niveau des humains mais en moins performant sur le moyen/long terme.

kissou a écrit:

@Nikko: j'ai fait le match où bob intervient (contre les darkside cowboys).
De mémoire il a les caractéristiques de morg 6-6-3-10, les compétences d'un ogre (sauf peut-être cerveau lent), écrasement et esquive en force.

Et oui j'en suis pas fier mais j'ai acheté le jeu sur ps4. Je rentrerai pas dans le détail mais déçu par 2 gros points noirs qui gâchent tout le reste: pas assez de races et IA pitoyable

. merci.

en cherchant les stats de bob, je suis tombé sur ce commentaire dans une discussion sur steam:

" I dont think its a Bug. Its simply not the long from GW abandoned Tabletop Bloodbowl. "

ça résume bien le truc je crois

les différences : "Piling On works on fouls"


c'est trop bon ça

Citation :

il y a 20.000 inscrits à la NAF

tous les id naf ne sont pas utilisés: "13936 coaches found!"
et dans le lot, il y a des "doublons" (genre le coach qui tente de s'inscrire en ligne en vue d'un tournois, mais qui s'aperçoit ensuite qu'il ne peut pas payer onligne, et qui ensuite s'inscrit pendant le tournois...)

LonGusBarbe a écrit:

les différences : "Piling On works on fouls"


c'est trop bon ça

et si on fait un double, et qu'on le relance avec Pillong On, est ce qu'on se fait exclure quand même ou pas?

tu gâches tout Babass

Mon avis, dont tout le monde s'en fout aussi

BloodBowl est un jeu qui demande divers niveaux d'engagements intellectuel selon l'envie qu'on en a (et aussi les capacités, ce qui explique mes limites d'ailleurs).

Ce forum est effectivement élitiste dans le sens ou on se sort les doigts pour améliorer nos niveaux, participer aux tournois (plus ou moins honorablement) et participer aux discussions sans fin qu'on crée lorsqu'on cherche à améliorer son niveau et sa compréhension fine du jeu.

Cette quête de la maitrise des rouages chaotique de BB passe par une maitrise des règles, des compétences, et des roosters (sans parler des cartes). En cela, BloodBowl 2 de Cyanide ne peux pas nous aider, ne peux rien nous apporter avec les (trop nombreux) écarts vis à vis du LRB contrairement à FUMBBL qui se respecte le LRB à la lettre ou presque.

BB2 de Cyanide apporte du fun à un jeu très complexe à aborder, met le pied à l'étrier pour de nombreux nouveaux joueurs dont une partie viendra nous pourrir nos stats en tournoi en nous mettant des batons dans les roues.

Dernier point qui se rapporte à l'industrie du jeu vidéo. Le jeu à sa sortie n'est jamais un produit fini, il va y avoir de nombreux add-on, correctifs, améliorations en plus des DLC. On ne peux pas se faire une opinion définitive sur ce jeu dans la mesure ou en fait, on est en face d'une beta grand public.

Wait and see !

et depuis quand BB est un jeu?

N'importe quoi

Testé pour vous : si vous voulez voir du grand niveau de jeu , de la modestie , des mecs prêts à prendre des conseils , essayez d'aller voir sur Twitch. On peut suivre en direct et tchatter avec des gens qui jouent à BB2.

On voit quand même que l'interface est assez lourdingue, et des tours à rallonge avec les animations qui apportent pas grand chose.

On peut désactiver les animations. Et oui, pour le moment, le niveau est très bas en ligue publique, comme sur BB1 quoi ^^

On peut tout desactiver ?
Même les dés qui roulent, les gars qui se plantent quand ça turnover (avec la sorte de mode rembobinage quand on RR), les animations quand une armure est passée ? j'en oublie encore certainement plein, mais ça alourdit tellement l'action ! Sans oublier qu'à chaque action, le chrono s'arrête : bref, même en 2minutes les tours en durent 4.

BiBi a écrit:

Testé pour vous : si vous voulez voir du grand niveau de jeu , de la modestie , des mecs prêts à prendre des conseils , essayez d'aller voir sur Twitch. On peut suivre en direct et tchatter avec des gens qui jouent à BB2.

On voit quand même que l'interface est assez lourdingue, et des tours à rallonge avec les animations qui apportent pas grand chose.

Je vois que ton travail de blibliothéquaire te prend tout ton temps.

Bah quoi ? toi tu regardes des mecs qui courent mal après un ballon sur ta télé, moi je regarde des mecs qui cliquent mal après un ballon sur PC.

Fais pas chier hein !

J'aime bien moi le rembobinage sur relance Je trouve ça bien fait.

Sinon, j'ai désactivé toutes les autres vidéos : TD, retour de KO, armure, passe, etc... Il reste les TO et les animations relou de déplacement. Ca fluidifie un poil le match. Je m'en sors avec une grosse heure par match. C'est pas encore tip top mais je m'en contente.

je n'ai pas cherché,
mais je suppose que pour faire ça il faut aller dans "paramètres" ou un truc du genre ?
où c'est des touches à appuyer avant chaque match ?

Ps : je suis encore sur édition légendaire ... la chaos arrive !

Le test par le JDG  les commentaire valent le coup

blood nowl 2