Principales différences entre BB 2020 et LRB 6 / BB 2016

Colonel Castor a écrit:

LonGusBarbe a écrit:

Les champions sont complètement pétés autant en tournoi qu'en ligue.
On il faut des inducements pour combler les différences de TV mais ca va être trop puissant. Je crois qu'il serait sage d'attendre pour les autoriser également en ligue.

Il suffit de conserver leurs anciens prix, ça limitait pas mal en tournoi comme en ligue (et peut-être d'enlever leur pouvoir spécial).

En ligue, le système BB2016 était très bien fait avec le recrutement des champions sur le long terme, qui interdisait à d'autres équipes de le recruter. Ce système était compensé par le fait qu'un champion coûtait très cher (au départ, puis en salaire).

Quelle bonne idée et on pourrait demander à Big Mycose d'adapter l'ancienne liste de champion avec les compétences actuelles et en conservant leurs coûts identiques à BB2016

Oh Wait

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1lAZ8Wqn38ldx9fJD1pVibCmSCsaYan0mPrf-2Zzv_XM/edit?usp=sharing

Tyra a écrit:

Ba non c'est pas bien. tu fais quoi avec ton équipe à 2 comp' contre Griff Oberwald escorté par 11 longues barbes ?
Et désolé mais RM+pdv, c'est très bien. Et 300 de TV de moins que des ES en tant que nains, j'ai rarement vu ça. Et juste le pdv peut suffire à faire la différence.
Et là comme dit Aegir, t'aura accès à un BG pour 130k donc la question, elle est vite répondue.
Perso, je ne joue pas en évolutif pour faire une course à la plus basse TV... entre ça et le système d'xp, ça tue un peu mon intérêt pour l'évolutif qui était pour moi, la base de ce jeu...

Bah écoute, RM + pdv contre des lourds mi-lourds c'est très bien ... contre des légers, carrément moins.
Pour le nain TV 1000 Vs ES 1300, ça pourrait justement se voir dans les cas de ligues vis à vis ou autres qui laissent le choix de reprendre la même équipe ou de repartir avec une équipe TV1000.

@Longus : il y a eu une version avec les khemri débuggés. Le mino ndc n'a pas bougé, affaire à suivre, mais pour l'instant c'est toujours la version officielle.

@Colonel C. : moi j'ai déjà joué plusieurs années en BB2016, c'était un excellent jeu, mais un des défauts en ligue, c'est que l'inducement ne rattrapait que rarement les écarts. Là pour le coup (et en ligue), j'ai envie de tester les nouvelles SP, avec leur nouveau prix et leurs ptits pouvoirs. Vous n'avez pas envie de tester vous aussi ? Ne serait-ce que pour voir ce qu'un MB+2 ou DP+2 fait réellement sur une équipe d'elfes ?

Nîme l'Ancien a écrit:

Pour le nain TV 1000 Vs ES 1300, ça pourrait justement se voir dans les cas de ligues vis à vis ou autres qui laissent le choix de reprendre la même équipe ou de repartir avec une équipe TV1000.

donc pour un truc qui pourrait hypothétiquement avoir lieu dans certaines ligues tu pourris le jeu pour tout le monde ?

Nîme l'Ancien a écrit:

Vous n'avez pas envie de tester vous aussi ? Ne serait-ce que pour voir ce qu'un MB+2 ou DP+2 fait réellement sur une équipe d'elfes ?

Non.

Nîme l'Ancien a écrit:

@Colonel C. : moi j'ai déjà joué plusieurs années en BB2016, c'était un excellent jeu, mais un des défauts en ligue, c'est que l'inducement ne rattrapait que rarement les écarts.

Oui, c'est tout à fait exact. Et c'était peut-être dû au fait que les primes de match n'étaient pas faites pour équilibrer complètement les équipes.
L'un des principes de ce jeu, c'est justement que les équipes sont... déséquilibrées.
Vouloir tout équilibrer, c'est s'engager dans une course à l'armement, puisque la façon de faire la plus simple serait de rendre tous les rosters forts, et donc de gommer leurs particularités. C'est ce qui se passe avec les champions BB2020, comme Griff ou Haklfem, qui peuvent jouer avec des lourds.
Je trouve que ça dénature vraiment le jeu.

Nîme l'Ancien a écrit:

Là pour le coup (et en ligue), j'ai envie de tester les nouvelles SP, avec leur nouveau prix et leurs ptits pouvoirs. Vous n'avez pas envie de tester vous aussi ? Ne serait-ce que pour voir ce qu'un MB+2 ou DP+2 fait réellement sur une équipe d'elfes ?

Si, bien sûr, et j'ai déjà commencé à tester. Mais honnêtement, on sait bien ce que ça va donner: tu vas détruire une équipe avec ces compétences. De là à penser que ce sera intéressant, je n'en suis pas persuadé.

Adieu Ligue et tes règles hypers complexes...après une semaine de boulot , j'aime jouer, pas avoir mal à la tête

à l'heure actuelle, après plusieurs matchs des différents coachs de notre ligue, & en prévision d'une reprise d'un championnat à la rentrée scolaire (2021-22 & oui on a laissé tombé la saison actuelle pour apprivoiser la chose).

nous sommes plutôt circonspects pour l'instant, envers le tableau d'éliminations, (voir par la petite monnaie)

on envisage (c'est dans les tuyaux) pour l'an prochain (& si Dieu Covid le veut), de faire une ligue coach & non une ligue équipe.

c'est à dire qu'à chaque journée sera dédiée un format (tournoi, ou autres) & donc que c'est le coach qui prendra les points de ligue & non plus sa team.

ce qui permettra à chacun de tester un max d'équipe (enfin en principe) & nous préparera aux futurs tournoi. Cela permettra aussi de ne pas avoir un coach désabusé (voir abandonné) toute une saison à cause d'un bashing XXL en J1 ou 2.

Davey a écrit:

nous sommes plutôt circonspects pour l'instant, envers le tableau d'éliminations, (voir par la petite monnaie)

C'est si violent que ça?

Niveau Proba, tu meurs moins souvent (environ 4%) et tu rates un match un peu plus souvent (12,5% en plus). Mais bon, ça reste 12,5% sur une population (les blessés en fosse) pas très nombreuse. Sur 30 matchs de ligue à l'ACP, on n'a pas constaté une différence marquante.

Nîme l'Ancien a écrit:

Niveau Proba, tu meurs moins souvent (environ 4%) et tu rates un match un peu plus souvent (12,5% en plus). Mais bon, ça reste 12,5% sur une population (les blessés en fosse) pas très nombreuse. Sur 30 matchs de ligue à l'ACP, on n'a pas constaté une différence marquante.

Tu t'es trompé d'endroit pour le "un peu"

12% c'est énorme comme changement

Ægir a écrit:

12% c'est énorme comme changement

Ca va, c'est une sorte de plateau montant.

On est bien alors

pour en revenir à ce que je disais plus haut :

après si vous me dites que passer de 16 % à près de 32 % de joueurs esquintés, ne sera pas impactant
bla bla bla
champion, petite monnaie, etc...

est-ce que ça va compenser l'absence des joueurs ?

Surtout que le nombre de joueurs faisant carrière avec une blessure persistante va augmenter et donc accroître le risque de manquer d'autres matchs...

Putain 1/3 de chance d'être estropié avec une baisse des revenus en début de ligue. ça va être dur de se remettre d'une match massacre surtout avec le up qu'à subit l'agro.

Les ligues éternelles me font encore moins envie.

L'avantage c'est qu'un lourd qui perd un joueur cher risque de mettre 50 ans à le racheter vu que tes revenus dépends des TD mis.

voilà
on va trainer des teams avec 2-3 persistants + 1-2 (-1...)

tu vas être content avec ta team bancale & ta petite monnaie

Entre les élastiques de compétences et ceux de blessures, nos figs elles vont arrêter le BB pour faire du bondage.

C'est une bonne remarque merci Davey.

Il faudra le prendre en compte dans la gestion des ligues sur la durée.
Mais je trouve que ça donne encore plus d'intérêt aux phases inter matchs.
Gestion de la spécialisation des positionnels et gestion de l'or.

@pilaf
Les gains sont réduit mais comme avant les lourds restent les rosters les plus succeptibles d'accumuler l'or.
Sauf drame les lourds resteront les plus à l'aise en trésorerie.

@historic
Ça me fait croire que les compétences aléatoires ou gadgets ne vont pas faire fureur.
Le blodger restera le joueur le moins sensible aux blessures. Il suffit de tomber moins souvent.

..ou de porter au Rotspawn

Mad Coach a écrit:

..ou de porter au Rotspawn

Yeah, un must !!

Le saviez vous ?

Depuis plusieurs années déjà, si un coach lors d’un tournoi CDF marque un touchdown à la bête de nurgle, il lui suffit de se faire connaître (ainsi qu’un témoin de cet exploit) et il gagne automatiquement une place au prochain Bowl d’Armor. À cette heure, personne n’a encore remporté le précieux sésame (si ce n’est votre serviteur).
Aaaah charisme, quand tu nous tiens...  

Porter au Rotspawn Copyright GTH, évident

..et dire que j'ai failli marquer avec Kiki ( dernier Breizh ), suite à un super ' Touchback ', elle a juste fait 1 sur les deux derniers tours, ah chiotte!

Pour revenir sur les histoires de persistantes et nuancer l'avantage que ça donnerait aux lourds.
Les joueurs ratent des matchs plus souvent (j'ai enlevé le un peu, vous avez vu ? Même si je reste persuadé que 12,5% de plus sur le pool de blessés ... pas énorme), mais la persistante est moins punitive qu'avant.

1 persistante avant, ça fait passer le 7-8 en KO (donc 11 sur 36 au lieu de 9 sur 36) et 9, 10, 11 et 12 en blessure (10 sur 36 au lieu de 6 sur 36 ... un gros up ce +1 ... quel jeu subtile).

1 persistante maintenant, ça ne change rien au jet de 2d6, seulement au d16. Donc une chance sur 16 de plus de rater un match et 1/16 de plus de mourir.

Pour l'avantage aux gros avec la thune : y a toujours les erreurs coûteuses, l'accumulation est toujours compliqué (comme en BB2016).

Pour l'avantage aux gros par rapport au jeu d'agro :
Les légers seront quasiment les seuls à avoir des joueurs qui peuvent s'équiper de la combo sournois/vicieux (indispensables amha dans la nouvelle version en ligue) avec deux primaires (avec gob, nécro, breto, amaz et norses ... etc).
Les vrais lourds, AV9, peu de move avec tendance à accumuler de la tréso, n'y auront pas accès aussi facilement (plus de pex et des joueurs plus chers).
Et des légers qui commenceront à sortir des lourds à coup d'agro, ça fait des matchs qui tournent en faveur des légers.

Nîme l'Ancien a écrit:

Pour revenir sur les histoires de persistantes et nuancer l'avantage que ça donnerait aux lourds.
Les joueurs ratent des matchs plus souvent (j'ai enlevé le un peu, vous avez vu ? Même si je reste persuadé que 12,5% de plus sur le pool de blessés ... pas énorme), mais la persistante est moins punitive qu'avant.

1 persistante avant, ça fait passer le 7-8 en KO (donc 11 sur 36 au lieu de 9 sur 36) et 9, 10, 11 et 12 en blessure (10 sur 36 au lieu de 6 sur 36 ... un gros up ce +1 ... quel jeu subtile).

1 persistante maintenant, ça ne change rien au jet de 2d6, seulement au d16. Donc une chance sur 16 de plus de rater un match et 1/16 de plus de mourir.

Pour l'avantage aux gros avec la thune : y a toujours les erreurs coûteuses, l'accumulation est toujours compliqué (comme en BB2016).

Pour l'avantage aux gros par rapport au jeu d'agro :
Les légers seront quasiment les seuls à avoir des joueurs qui peuvent s'équiper de la combo sournois/vicieux (indispensables amha dans la nouvelle version en ligue) avec deux primaires (avec gob, nécro, breto, amaz et norses ... etc).
Les vrais lourds, AV9, peu de move avec tendance à accumuler de la tréso, n'y auront pas accès aussi facilement (plus de pex et des joueurs plus chers).
Et des légers qui commenceront à sortir des lourds à coup d'agro, ça fait des matchs qui tournent en faveur des légers.

Alors oui la persistante change rien mais les baisses de carac font toujours aussi mal. Et plus de risque d'avoir une perte de carac = plus de chance de virer ton joueur.

Tu oublies un élément très important qui avantage les gros dans le jeu d'agro. GARDE fonctionne sur l'agression maintenant. Les légers auront plus de mal à avoir plein de garde pour faciliter le passage d'AR sur l'agro alors que le lourds peut rapidement en avoir une tripotée.
Bref wait and see, mais ce que j'aimais le moins en ligue c'était la destruction des équipes et ben BB saison 2 renforce cet aspect (qui plait beaucoup aux débutants) donc ben ça me plait pas trop.

Davey a écrit:

pour en revenir à ce que je disais plus haut :

Tu as choisi de compter dans "les joueurs abimés" les baisses de caracs mais également les persistantes. Je ne compterais personnellement pas ceux avec des persistantes pour la raison qu'a évoqué Nime juste au-dessus.

Je résumerai personnellement ton tableau comme ça :

En BB 2016, on avait 50% de BH, 25% de SI qu'on gardait, 25% de joueurs qui sortaient du roster (les morts + les SI qu'on ne gardait pas, j'ai fait moite-moite pour les jets de 51 à 58).

En BB 2020, on a 37.50% de BH, 37,50% de SI qu'on garde (je pars du principe qu'on ne vire pas les joueurs avec persistantes) et 25% de joueurs qui sortent du roster (je suis plus sévère avec BB 2020 qu'avec BB 2016 dans l'histoire car -en vrai- on garde certains joueurs avec -1 AG, -1 MA, -1 AR mais bon, comme ça, ça fait des chiffres plus faciles à analyser).


En résumé :
-le nombre de joueurs qui manquent un match pour blessure augmente en BB 2020
-le nombre de joueurs qui disparaissent de l'équipe (morts ou blessures trop handicapantes) stagne

Sur le 1er point (augmentation du nombre de joueurs qui manquent un match), il faut noter que les séquences d'avant-match / après-match ont évolué en BB 2020 et que, maintenant, on prend les journaliers dans la séquence d'avant-match du match M et plus dans la séquence d'après-match du match M-1.

Du coup, comme on connait notre adversaire et sa valeur d'équipe, on peut choisir en conséquence de ne pas prendre de journalier s'il le faut (pour prendre à la place un mercenaire / un star player etc). J'attends de voir ce qu'il y aura dans Death Zone à ce sujet mais l'idée semble être a priori de permettre aux équipes de personnaliser leur effectif en fonction de leur adversaire (je précise que même si ça me paraît pas mal pour les équipes qui ont de nombreux blessés, je crains aussi que ça pousse les coachs à "minmaxer" en baissant volontairement leur valeur d'équipe).