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cossack

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MessageSujet: Apport de la communauté pour l'EdF   Apport de la communauté pour l'EdF Icon_minitimeDim 20 Nov - 21:44

Bonjour à tous.
Je poste ce message ici, ne sachant pas trop où le mettre. Si nécessaire, n'hésitez pas à le déplacer quelque part/le supprimer/ le fermer...

Quand on voit l'investissement des joueurs et du capitaine tout au long de l'année, il est clair qu'on ne peut rejeter l'"échec" du dernier eurobowl sur l'un d'entre eux. Par contre, je pense que nous, communauté de FBB, n'avons pas réussi à pousser suffisamment l'EdF.

Malheureusement, je ne trouve, dans aucun programme, une implication franche de la communauté (hormis pour trouver des "spécialistes" dans un domaine particulier: peinture, net, ... ou pour du sparring partner(ce qui est déjà pas mal)).

Je pense qu'il est nécessaire d'aider au maximum les coaches de l'EdF, quelque soit leur mode de sélection, afin de tirer l'équipe vers le haut.

J'ai quelques idées en têtes, qui ne sont pas forcément des solutions, juste des idées un peu jetées en l'air.

1). Des matches plus relevés. Quelque soit le mode de sélection, il semble dommage qu'à chaque tournois, on "perde" un match avant de confronter les joueurs à des joueurs d'un relatif haut niveau (par exemple, un joueur de l'EdF tombe en ronde 1 sur Joe la frite (désolé si ce pseudo existe vraiment, j'ai pas vérifié) qui a commencé le BB il y a 2 semaines). Pourquoi pas profiter de la ronde 1 pour appareiller les EdF à des coaches de haut niveau (à voir avec le capitaine pour orienter vers l'un où l'autres des rosters/coaches).
ex: Robert, coach EdF, arrive en tournois, il sera appareillé en ronde 1 à Bob, non EdF, mais qui est un des meilleurs coaches MV du circuit, MV qui sont le gros point faible de Robert.

Il en est de même pour la suite du tournois, un joueur EdF mal classé à une ronde pourra affronter un joueur bien classé, même si ça ne rentre pas dans les règles de la ronde suisse.
ex: ce con de Robert a perdu son premier match, et est 32e au classement. Cependant plutôt que joué contre un coach très moyen comme Cossack (31e), il jouera contre Tom, 1er du général afin de jouer contre ce qu'il se fait de mieux.

2). Format de tournois
Un point un peu compliqué dans la mesure où chaque tournoi a son identité propre.
Je vois trois solutions:
- les formats des tournois s'alignent sur l'eurobowl
- les joueurs EdF sont les seuls à jouer le format eurobowl (avec le risque d'avoir un budget différent et moins de comps).
- les adversaires des joueurs EdF adaptent leur roster en format eurobowl pour les matches où ils rencontrent un EdF.

3). Autres apports:
Maram a proposé un projet typique de ce que peut apporter la communauté. Des ressources techniques. A voir ce qui est possible d'apporter en plus, sur tous les plans (financier avec la "tombola des figurines", ou tout autre projet (cagnottes, calendriers coquin avec les coaches...).

Voilà. Je pense que l'EdF performera que si toute la communauté est solidaire derrière et offre l'opportunité aux coaches de l'EdF de joueur un maximum de matches de haut niveau, dans les meilleures conditions possibles.
Plutôt que râler sur la sélection ou non d'un coach, sur la ligne d'un capitaine dûment élu, je pense sincèrement que tous les coaches, à leur niveau respectif, doivent pousser dans le même sens.
Après tout, l'EdF n'est que la vitrine de ce qui se fait en France.
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tosty

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MessageSujet: Re: Apport de la communauté pour l'EdF   Apport de la communauté pour l'EdF Icon_minitimeDim 20 Nov - 22:31

attention attention

un skud arrive à très grande vitesse



3


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1


paf pastèque


Dernière édition par tosty le Dim 20 Nov - 22:33, édité 1 fois
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tosty

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MessageSujet: Re: Apport de la communauté pour l'EdF   Apport de la communauté pour l'EdF Icon_minitimeDim 20 Nov - 22:33

on pourrait aussi donner de l'argent quand on a la chance (et le niveau) de jouer face un membre de l'edf pour qu'il puisse partir à moindre frais, défendre notre communauté française face à des adversaires dignes!!!

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tosty

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MessageSujet: Re: Apport de la communauté pour l'EdF   Apport de la communauté pour l'EdF Icon_minitimeDim 20 Nov - 22:36

on pourrait aussi faire payer les orgas

"tu veux organiser un tournoi EDF c'est 500 euros, pour l'équipe de France!!!! par contre si t'as des joueurs EDF qui veulent venir, ils ne jouent qu'entre eux on veut pas qu'ils perdent du temps à jouer avec des gens nuls"
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tosty

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MessageSujet: Re: Apport de la communauté pour l'EdF   Apport de la communauté pour l'EdF Icon_minitimeDim 20 Nov - 22:37

on peut aussi demander au futur sélectionneur si on a le droit de jouer à BB en tournoi avant de payer pour y aller, ça évitera de se taper de la route pour rien!

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tosty

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MessageSujet: Re: Apport de la communauté pour l'EdF   Apport de la communauté pour l'EdF Icon_minitimeDim 20 Nov - 22:38

j'arrête là
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cossack

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MessageSujet: Re: Apport de la communauté pour l'EdF   Apport de la communauté pour l'EdF Icon_minitimeLun 21 Nov - 5:51

J'ai bien compris que mon idée te faisais chier, pas la peine de le répéter 4 fois.
Un conseil, arrête ce que tu prends, ça n'a pas l'air très bon.
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tosty

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MessageSujet: Re: Apport de la communauté pour l'EdF   Apport de la communauté pour l'EdF Icon_minitimeLun 21 Nov - 6:26

cossack a écrit:
J'ai bien compris que mon idée te faisais chier, pas la peine de le répéter 4 fois.
Un conseil, arrête ce que tu prends, ça n'a pas l'air très bon.


Je ne me répète pas je te donne 4 situations qui prouve que j'ai raison à partir d'un raisonnement bidon de ma part.

Je ne vois pas pourquoi je prendrai un traitement médicamenteux parce que mes réponses ne te conviennent pas, essaie de me convaincre plutôt que de me demander d'arrêter de dire que tu as tort.

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Karaak

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MessageSujet: Re: Apport de la communauté pour l'EdF   Apport de la communauté pour l'EdF Icon_minitimeLun 21 Nov - 6:35

Et sinon rien sur les Gobelins ?
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MessageSujet: Re: Apport de la communauté pour l'EdF   Apport de la communauté pour l'EdF Icon_minitimeLun 21 Nov - 7:11

Karaak a écrit:
Et sinon rien sur les Gobelins ?

Et la défense du titre Europen ?
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Tyra

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MessageSujet: Re: Apport de la communauté pour l'EdF   Apport de la communauté pour l'EdF Icon_minitimeLun 21 Nov - 7:14

Ce n'est pas parce que tu as 36 arguments que tu dois faire 3 messages. Tu peux avoir plusieurs arguments au sein du même message et les rendre visible par une subtile mise en page Smile
Avec ton quintuple post, ça fait un peu acharné et irréfléchie ce qui dessert ton propos. Je comprends la réaction de cossack, même si je suis d'accord sur le fond avec toi Tosty Smile
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papyharzen

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MessageSujet: Re: Apport de la communauté pour l'EdF   Apport de la communauté pour l'EdF Icon_minitimeLun 21 Nov - 7:27

Pas trop de temps pour répondre de façon très argumentée mais cela viendra dans la journée.
Mais histoire d'être bien sûr, tu proposes ni plus ni moins de reformater tous les tournois en fonction de l'edf?

Papy
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shuran

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MessageSujet: Re: Apport de la communauté pour l'EdF   Apport de la communauté pour l'EdF Icon_minitimeLun 21 Nov - 7:31

Il y a déjà des tournois qui s'alignent systématiquement pour les règles sur l'Eurobowl (je peux citer le Rugbowl mais il y en a sans doute d'autres..). Ensuite avec les rondes suisses, les champions de l'EDF se retrouvent quand même rapidement à retrouver en face d'eux des gens pratiquement à leur niveau Smile
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MessageSujet: Re: Apport de la communauté pour l'EdF   Apport de la communauté pour l'EdF Icon_minitimeLun 21 Nov - 7:37

"Offrir à l'EdF un soutien de la communauté"

En soit, le concept est bon, selon moi.

mais là où je ne partage pas les concepts de Cossack, c'est que çà doit être ABSOLUMENT un soutien choisi, c'est à dire que çà ne doit en aucun cas, changer quoi que se soit pour ceux qui ne souhaitent pas spécialement apporter leur soutien.  

Donc évidement tout ce qui touche au déroulement des tournois (les modifs d'appariement mentionné etc...) je suis contre.

L'idée de tombola que j'ai lancée n'impose rien à personne, ceux qui le veulent, participent, ceux qui ne veulent pas ne sont pas impactés.


Dernière édition par maram le Lun 21 Nov - 12:02, édité 1 fois
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shuran

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MessageSujet: Re: Apport de la communauté pour l'EdF   Apport de la communauté pour l'EdF Icon_minitimeLun 21 Nov - 7:45

J'ai une autre idée : si on les laissait gagner quand on les rencontre (ok c'est facile pour moi) pour booster leur moral?
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MessageSujet: Re: Apport de la communauté pour l'EdF   Apport de la communauté pour l'EdF Icon_minitimeLun 21 Nov - 8:19

Et c'est là que l'expression "L'enfer est pavé de bonnes intentions" prend tout son sens study .
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MessageSujet: Re: Apport de la communauté pour l'EdF   Apport de la communauté pour l'EdF Icon_minitimeLun 21 Nov - 9:01

les règles des eurobowl sont souvent publiées assez tard (genre durant l'été)
donc tous les tournois ne pourraient pas s'aligner.
et les règles peuvent beaucoup changer d'un eurobowl à l'autre, ce qui rend caduque le fait de s'aligner sur le précédent eurobowl en attendant (genre en autriche c'était TV105...)

en tant qu'organiseur de tournois, ça me fait chier qu'on m'impose des règles dans les tournois que j'organise.
c'est souvent l'un des seuls trucs sur lequel on peut se faire plaisir (genre, chez nous, on aime voir des champions dans les rosters, donc on permet des gros budgets 115-120-125 selon les tiers, chose qu'on ne verra surement jamais à un Eurobowl)

de toute façon, les gros coachs se retrouvent TOUJOURS dans les tables supérieures, quelques soient les règles Smile
genre, à l'ambowl on a 1er et 2nd les 2 joueurs de l'EdF présent.
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MessageSujet: Re: Apport de la communauté pour l'EdF   Apport de la communauté pour l'EdF Icon_minitimeLun 21 Nov - 10:06

De nombreux tournois acceptent que les coachs se "défient" en ronde 1.
Par exemple, lors de l'Aplocalypse Bowl 2016, j'avais lancé un défi à l'équipe de France, qui avait été relevé par Bouzzy. Même si au final ce dernier, impressionné par mes halflings, a préféré se décommander (en vrai, il a certainement eu un empêchement sérieux Razz ).
Ces pratiques pourraient aller dans le sens que tu proposes.
A l'inverse, tout assoiffés de compétitions qu'ils soient, les joueurs de l'EDF en auraient peut-être un peu marre de se faire "sniper" à chaque tournoi auxquels ils participent.
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MessageSujet: Re: Apport de la communauté pour l'EdF   Apport de la communauté pour l'EdF Icon_minitimeLun 21 Nov - 11:32

Pour ce qui est des messages à la suite, ce n'est absolument pas de l'acharnement. C'est juste la patte "tosty" : il me fait la meme chose avec les SMS Very Happy . C'est tout...
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petitgars

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MessageSujet: Re: Apport de la communauté pour l'EdF   Apport de la communauté pour l'EdF Icon_minitimeLun 21 Nov - 14:15

Je ne trouve pas l'idée mauvaise pour la ronde 1, personnellement (à voir si les coachs EDF sont ok).

Pour les rondes 2 à 5, je vois l'idée, mais en pratique, ça fait chier. Sur un gros tournoi (# 90), aller modifier l'appariement c'est casse gueule, et il y a peu de temps pour vérifier qu'on ne fait pas une bourde (par exemple que cette modif ne fait pas rejouer un match qui a déjà eu lieu).


(mais pour moi, ça n'a pas grand chose à voir avec le règlement du tournoi, et je pour information, je préfèrerais aussi conserver des libertés sur ce dernier, plutôt que de devoir calquer un règlement Eurobowl).
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MessageSujet: Re: Apport de la communauté pour l'EdF   Apport de la communauté pour l'EdF Icon_minitimeLun 21 Nov - 17:00

Hâte d'entendre un orga me dire: "Ah non, désolé, tu devais jouer un international français, mais tu n'as pas été jugé assez bon pour lui. Vas jouer dans la cour, là-bas, y'a Joe la Frite qui t'attend."

C'était quoi l'idée de base? Ah oui, le respect, tout ça...


Dernière édition par Colonel Castor le Lun 21 Nov - 17:33, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Apport de la communauté pour l'EdF   Apport de la communauté pour l'EdF Icon_minitimeLun 21 Nov - 17:28

Vous croyez qu'il faut que je demande à Sebo de me remplacer pour mon prochain match de ligue, histoire que je ne fasse pas perdre son temps à Harti avec un joueur de 3eme zone lol!
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cossack

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MessageSujet: Re: Apport de la communauté pour l'EdF   Apport de la communauté pour l'EdF Icon_minitimeLun 21 Nov - 18:05

je vais répondre en vrac.
Je ne veux pas changer le format, ni imposer quoi que ce soit. C'est juste des idées jetées en l'air afin de permettre aux joeuurs de l'équipe de France de faire un maximum de matches de haut niveau, en conditions de tournois. Ce sont des propositions, pas des imposition, pas du manque de respect pour qui que ce soit, orga comme joueurs.

Je n'organise pas de tournoi, j'en fais juste deux trois par an (les plus proches de Besançon), je ne vais m'amuser à dire aux orgas quoi faire. Je ne vais pas demander aux orgas de s'aligner sur l'eurobowl. Je l'ai peut être mal exprimé. C'est ce qui fait le charme de BB les différents tournois, on ne va se l'enlever.

Comme dit dans le titre, c'est un apport communautaire. Ceux qui veulent aident, ceux qui veulent pas, on ne va pas leur mettre le couteau sous la gorge.

Le but de ce message était surtout de donner l'opportunité à chacun de pouvoir donner un coup de main.

Après,si je dis de la merde, tant pis je me le garde pour moi.


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petitgars

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MessageSujet: Re: Apport de la communauté pour l'EdF   Apport de la communauté pour l'EdF Icon_minitimeLun 21 Nov - 18:17

Colonel Castor a écrit:
Hâte d'entendre un orga me dire: "Ah non, désolé, tu devais jouer un international français, mais tu n'as pas été jugé assez bon pour lui. Vas jouer dans la cour, là-bas, y'a Joe la Frite qui t'attend."
Dans 15 jours. Very Happy
Je te prépare des billes?

(Castor soulève quand même deux points intéressants : comment tu détermines l'adversaire (s'il faut se palucher les scores NAF, on a autre chose à faire, et comment tu l'annonces au coach qui est switché).

Mais bon, sur une ronde 1, pourquoi pas.
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Kindé

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MessageSujet: Re: Apport de la communauté pour l'EdF   Apport de la communauté pour l'EdF Icon_minitimeLun 21 Nov - 18:19

@ Cossack : t'inquiete pas, on vient de passer deux semaines de campagne pour le sélectionneur, tous le monde est au taquet, c'est tout Smile

Et joue Gob en ligue cette année, je compatis Smile
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MessageSujet: Re: Apport de la communauté pour l'EdF   Apport de la communauté pour l'EdF Icon_minitime

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