Discussions sur le CDF

Il faudra aussi être clair sur les objectifs réels de cette restructuration, car il me semble avoir vu l'EDF en ombre chinoise.

Si l'objectif réel est finalement de préparer l'EDF, et si le championnat doit être un labo de prépa EDF, alors il faudra forcément, si l'on veut être cohérent, en passer par une sorte de charte "déontologique" EDF/Masters avec par exemple :

- Obligation d'avoir des Masters identiques niveau règles ( pack règles Euro obligatoire ).

- Obligation pour l'EDF choisie de participer à tous les Masters ( avec quelle part de quorum titulaires ? ) + X tournois à définir.

- Obligation pour les joueurs de ne pas trop picoler, fumer, et de se coucher tôt lors des Masters ( si les joueurs de l'EDF ne viennent pas en mode ultra compèt' le couteau entre les dents façon Euro et jouent la tête dans le vague la moitié des matchs, ce serait un non-sens ).

- Obligation pour le championnat de commencer juste après l'Euro et de se terminer juste avant puisque c'est l'euro qui déterminera le calendrier.

- Et quid si le championnat est remporté par un joueur qui n'est pas en EDF, l'intègre-t-il d'office à la place du moins bien classé de l'EDF et ainsi de suite pour chaque autre joueur puisque ce championnat sera fait pour booster le niveau EDF et que dans une logique de méritocratie compétitive ce serait totalement cohérent ?

Et certainement d'autres choses encore....

Attention, si je dis ça, ce n'est pas pour troller ou autre, c'est juste une question de cohérence.

Je reprend l'exemple de l'EDF qui n'était pas présente au Lutèce Bowl 2014 alors que c'était le tournoi par excellence à faire cette année là pour l'EDF avec la team anglaise championne du monde en sparring. 

Si ce genre de chose se produisait alors que le championnat devenait un Masters Tour EDF, ce serait là encore un non-sens.

Je le répète, je ne comprends pas ce que l'on reproche exactement au championnat actuel, mais si il doit y avoir changement, il faut que cela soit pour un projet clair et surtout cohérent avec les objectifs visés, et si l'on demande aux orgas de se plier à ce changement et de l'accompagner du mieux possible, il est évident que la réciprocité EDF devra être irréprochable.

PS : Je suis Charlie

Juste vite fait : Quid du meilleur joueur Français qui se mettait des caisses de l'espace et a les meilleures stats Eurobowl Françaises avec ses amazones. Quid du mec qui a 300 à la NAF et qui se met aussi des caisses tout les soirs de l'Eurobowl du Vendredi au lundi matin.


J'ose espérer que ce dernier message n'est que pure provocation dans le but d'attraper du fish

Justicium a écrit:

Juste vite fait : Quid du meilleur joueur Français qui se mettait des caisses de l'espace et a les meilleures stats Eurobowl Françaises avec ses amazones. Quid du mec qui a 300 à la NAF et qui se met aussi des caisses tout les soirs de l'Eurobowl du Vendredi au lundi matin.


J'ose espérer que ce dernier message n'est que pure provocation dans le but d'attraper du fish

C'est pas 8 joueurs à l'euro ?...

Quid des 7 autres ?...

Et pour le reste du message, quid de remarques ?

Tout ce que je dis est parfaitement fondé et argumenté si le but réel est de transformer le championnat en laboratoire EDF et que le but de l'EDF est la performance pure.

Cela ne veut pas dire que j'ai raison, mais que ce que je dis est cohérent avec mon argumentaire.

J'attends juste que l'on contre argumente sur le fond sans m'accuser de trollage sur un micro point de forme pour éviter le débat, c'est tout.

PS : c'est qui ce (s) fameux joueur mystère ???? Fait il partie de cette fameuse liste de tournois incontournables que tout le monde connait ?

PS2 : et si ce (s) fameux joueur ne se mettait pas autant de caisses,  peut être serait il encore plus performant, montrant en plus l'exemple à ses camarades ce qui serait tout bénéf pour l'équipe, non ?

Je suis Charlie

Le truc, c'est que tu pars du postulat que le CdF est lié à l'équipe de France. Alors que je n'en ai pas l'impression et à part Nicodaz, personne n'en a émis la volonté pour un futur proche.
De ce postulat tu pars complètement en couille en voulant envoyer un convoi de bonnes soeurs à tout les tournois Oo
Donc oui, tu trolls et je te nourris

Dézale a écrit:

Le truc, c'est que tu pars du postulat que le CdF est lié à l'équipe de France. Alors que je n'en ai pas l'impression et à part Nicodaz, personne n'en a émis la volonté pour un futur proche.
De ce postulat tu pars complètement en couille en voulant envoyer un convoi de bonnes soeurs à tout les tournois Oo
Donc oui, tu trolls et je te nourris

Un certain Dézale a écrit ça quelques post plus haut :

Citation :

Tourner en ridicule les propostions des autres, ce n'est pas ce qui est le plus productif

Non, je ne trolle absolument pas, c'est d'ailleurs pour ça que j'ai mis en ouverture de mon message qu'il faudra être très clair quant aux objectifs fixés/proposés par ce projet de restructuration, y compris vis a vis de l'EDF.

Et c'est pourquoi je livre mes réflexions du moment en les argumentant, c'est comme ça qu'un débat devient constructif : Argument contre argument, et non posture contre posture.

Citation :

Le truc, c'est que tu pars du postulat que le CdF est lié à l'équipe de France. Alors que je n'en ai pas l'impression et à part Nicodaz, personne n'en a émis la volonté pour un futur proche.

Qui a ouvert ce débat ?

Qui va initier/participer à la rédaction de ce projet de refonte ?

Bien sûr que je fais un lien direct avec l'EDF parce que le débat a été lancé avec cette idée de "performisation" d'EDF en toile de fond ( et je ne suis pas le seul a l'avoir remarqué, toi-même tu le soulignes... ).

Il est normal et constructif pour les initiateurs/rédacteurs du projet d'avoir toutes les pistes de réflexion et contre arguments en main afin de pouvoir rédiger un projet qui prenne en compte tous les aspects, y compris ceux auxquels ils n'avaient peut être pas pensé au départ.

Même si je ne suis pas d'accord, je montre mes cartes afin que justement ils aient toutes les cartes en main pour rédiger leur projet au mieux plutôt que de les attendre au coin de la rue en espérant qu'ils se plantent.

Après tout, c'est peut être eux qui ont raison, on verra bien si leurs arguments font le café.

Citation :

De ce postulat tu pars complètement en couille en voulant envoyer un convoi de bonnes soeurs à tout les tournois Oo

Vue ma vision de l'EDF et le projet que j'ai soutenu l'année dernière, j'suis certainement l'un des derniers à vouloir envoyer des bonnes soeurs en EDF, et encore moins à vouloir viser la performance, toute la performance, rien que la performance

pS : je suis Charlie

Excuse moi alors, je pensais vraiment que tu trollais en prennant des arguments clivants afin de susciter des réactions trollesques. Par exemple, ton indertidction de picoler, tu vas avoir 95% des joueurs qui vont te rire au nez.

Les masters ne font pas, et de très loin n'unaminité. Donc partir sur une "charte déontologique" sur cette base est largement prématuré.
Avant de partir sur les détails il faut savoir où l'on veut aller :
-Ne rien changer
-Faire un truc plus compétitfs
-Faire un truc plus régionaliste
-Faire que le CdF servent l'équipe de France
-Changer des trucs par ci par là, mais rien de fondamentale

Bref savoir où l'on veut aller avant de se chamailler sur comment y aller.

Dézale a écrit:

Excuse moi alors, je pensais vraiment que tu trollais en prennant des arguments clivants afin de susciter des réactions trollesques. Par exemple, ton indertidction de picoler, tu vas avoir 95% des joueurs qui vont te rire au nez.

No problemo, c'est celui des forum que de prêter à confusion.

Si tu reprends mon post, je parle uniquement des Masters et de l'EDF, ce qui correspond au fond du débat lancé.


Dans le projet évoqué, le championnat serait quasiment réduit à 4 tournois ( 5?) afin d'offrir plus de justice kilométrique et plus de gros matchs aux power gamers qui sont en plus joueurs EDF, en maillant le territoire de ces tournois du Nord au Sud et de l'Est à l'Ouest..

4 tournois pour préparer au mieux l'EDF et désigner le champion de France.

Ca veut donc dire qu'il faudra accepter que 90% des tournois soient minorés par rapport à eux.

Si tu demandes cela aux orgas qui ont fait le championnat tel qu'il est aujourd'hui en se cassant le cul de jouer ce jeu, tu seras en contrepartie obligé d'engager d'une certaine manière l'EDF au travers d'un contrat moral ( sorte de charte de déontologie ) vis  à vis de ces Masters ( obligation d'y participer, obligation de prendre le rulepack euro, etc.... ) sinon pourquoi faire des Masters et changer le championnat si les joueurs de l'EDF ne suivent pas et font comme avant ?

Et si la recherche de la performance pure et de l'élévation du niveau en vue de l'euro est l'objectif final de ces Masters, il n'est pas déconnant d'évoquer le fait que non pas 95% des coach, mais juste les 100% de ces 8 joueurs qui composent l'EDF ne se mettent pas des mines jusqu'à 5 mat' lors de ces 4 Masters afin justement d'être au taquet comme des boeufs durant ces 4 week end dit de "performance".


Les autres, c'est open bar !

Encore une fois, c'est juste une piste de réflexion que je livre, mais au moins j'argumente par rapport à ce que je crois comprendre de la finalité du projet évoqué.

Sinon, qu'on ne vienne pas me jouer du violon sur la victoire à tout prix à l'Euro ! Seule la victoire est belle!  l'Euro c'est sérieux, on joue là !!! etc... comme j'ai pu l'entendre plus d'une fois en guise d'argument massue.

Citation :

Les masters ne font pas, et de très loin n'unaminité. Donc partir sur une "charte déontologique" sur cette base est largement prématuré.

Justement, mais puisque le projet qui sera proposé tournera autour de cette idée semble t il, autant donner tous les arguments ou les réflexions qui nous viennent à l'esprit à ceux qui osent se jeter à l'eau,  car ça je respecte, même si je suis pas d'accord.

Citation :

Avant de partir sur les détails il faut savoir où l'on veut aller :
-Ne rien changer
-Faire un truc plus compétitfs
-Faire un truc plus régionaliste
-Faire que le CdF servent l'équipe de France
-Changer des trucs par ci par là, mais rien de fondamentale

Bref savoir où l'on veut aller avant de se chamailler sur comment y aller.

Tout à fait d'accord, c'est le sens de mes post, je n'arrête pas de poser des questions, personne me répond OUIIIIIIIIIIIIIIIIIIINNN !

La FFF regarde ce post attentivement, en effet des similitudes existent dans leur championnat aussi
Oui je troll (comme disent les jeunes )
" />

Forcément c'est le sud ouest qui se tape les plus gros budgets déplacement sur une saison

Cafard a écrit:

mais puisque le projet qui sera proposé tournera autour de cette idée semble t il

Ha bon.

Sérieux, faut juste arrêter tout ce blabla. Si personne ne te répond, c'est sans doute pour une raison.

BiBi a écrit:

Cafard a écrit:

mais puisque le projet qui sera proposé tournera autour de cette idée semble t il

Ha bon.

Sérieux, faut juste arrêter tout ce blabla. Si personne ne te répond, c'est sans doute pour une raison.

Ben ouais, c'est que mes arguments font mouche

Comme ceux de Castor et les autres

Et pis je trouve ton attitude très méprisante vis à vis de ceux qui me répondent...tu n'est pas " on"

Mais OK, je garde ce post en réserve puisque tu viens de confirmer au travers de ce post que votre projet ne concernera ni idée de Masters ni l'EDF.

Je suis Charlie

Cafard, ça sera la dernière réponse que je te fais alors lis-la bien.

Si tu as si peu de personnes qui te répondent, c'est soit que tes arguments font super mouche, soit que tu es tellement à côté de la plaque que personne n'ose te le dire. Chacun se fera un choix là-dessus.

Ensuite, tu pleures un peu plus haut que "personne [te] répond OUIIIIIIIIIIIIIIIIIIINNN !". Donc ne viens pas me reprocher de reprendre tes mots.

Enfin, je n'ai rien confirmé ni affirmé sur la présence ou non de Masters ni l'EDF dans le projet. Si ce groupe se forme, c'est justement pour discuter de ce qu'il faudrait changer, de ce qui est réaliste et réalisable, et d'étudier toutes les possibilités qui peuvent se présenter à nous. Le groupe est composé de membres avec des sensibilités différentes, de rôles différents (joueurs, orgas, RTC) ce qui permettra je l'espère de proposer des choses qui ne seront pas totalement orientées ou partisanes.
Bref, si j'ai proposé la création de ce groupe c'est pour faire naitre des idées et les mettre en forme, pas pour dire à tous les gars du groupe "Bon, voilà ce que je veux imposer à la communauté, merci de signer en bas du papier et fermez vos gueules."

Sur ce, bon blabla, si tu veux me quoter à tout va pour faire ma psychanalyse et montrer à tout le monde comment je suis méchant, fais toi plaisir.

BiBi a écrit:

Cafard, ça sera la dernière réponse que je te fais alors lis-la bien.

Si tu as si peu de personnes qui te répondent, c'est soit que tes arguments font super mouche, soit que tu es tellement à côté de la plaque que personne n'ose te le dire. Chacun se fera un choix là-dessus.

Ensuite, tu pleures un peu plus haut que "personne [te] répond OUIIIIIIIIIIIIIIIIIIINNN !". Donc ne viens pas me reprocher de reprendre tes mots.

Enfin, je n'ai rien confirmé ni affirmé sur la présence ou non de Masters ni l'EDF dans le projet. Si ce groupe se forme, c'est justement pour discuter de ce qu'il faudrait changer, de ce qui est réaliste et réalisable, et d'étudier toutes les possibilités qui peuvent se présenter à nous. Le groupe est composé de membres avec des sensibilités différentes, de rôles différents (joueurs, orgas, RTC) ce qui permettra je l'espère de proposer des choses qui ne seront pas totalement orientées ou partisanes.
Bref, si j'ai proposé la création de ce groupe c'est pour faire naitre des idées et les mettre en forme, pas pour dire à tous les gars du groupe "Bon, voilà ce que je veux imposer à la communauté, merci de signer en bas du papier et fermez vos gueules."

Sur ce, bon blabla, si tu veux me quoter à tout va pour faire ma psychanalyse et montrer à tout le monde comment je suis méchant, fais toi plaisir.

 
Là, je n'ai plus le temps, mais je n'y manquerai pas ce soir

Je suis Charlie

Je m'en voudrais de ne pas participer à un débat si passionnant donc je vais repartir quelques pages en arrière sur l'opposition nord/sud.
A mon avis, la différence fondamentale c'est que le Bloodbowleur compétitif du sud est plus vieux et a même souvent commis l'erreur de se marier voire de se reproduire. En conséquence de quoi, il est moins facilement mobile (pas seulement à cause des rhumatismes) que certains héros du BB capables de faire le tour de France des tournois. Il n'en reste pas moins extrêmement compétitif (l'expérience et la consommation d'alcool) tant qu'il joue dans un petit périmètre.
On retrouve un peu les mêmes éléments pour les tournois du sud qui ont un long vécu (le Rugbowl) et qui ont parfois connu des périodes troubles avant de renaître (comme les Vignes). Ils manquent parfois un peu de la vitalité des nouveaux portés par des organisateurs encore jeunes et pleins d'allant (mais ils y remédient).
La démographie commence cependant à s'inverser quelque peu et on voit, même dans le sud, quelques jeunes ambitieux et volontaires pour reprendre l'organisation des tournois et/ou aller tournoyer au nord de la Loire. Cependant, ils souffrent encore de la supériorité avérée des vieux sournois qui les éclatent régulièrement sur la scène locale (l'expérience tout ça), leur brisant ainsi le moral et provoquant une chute de charisme parfois fatale.
On serait donc tenté de conclure par un passionnant "place aux jeunes" si on n'y préférait pas le vieil adage "c'est avec les vieux sourds comme un pot qu'on fait les meilleurs matchs".

Bonjour

Mdr j'ai envie de dire bibi et depuis quand  le Blood bowl est devenue  le jeu d'une poignée de soit disant élite qui se font en plus torcher par les glish ?!

Excuser moi mais ce mec est assez agaçant  

L'ouverture et le partage sont des principes de vie et s'applique a presque tout.

L'ouverture c'est de ne pas avoir peur de disparaître avec de nombreux tournois qui se développe et surtout d'accueillir les nouveau comme il se doit, car c'est une communauté  qui fait vivre ce jeu et pas une poignée de personne,  mais je n'enlève pas le travaille de chacun et rend hommage a c'est quelques joueur et passionné qui donne beaucoup de leur temps pour nous organiser de si beau événement,  mais si eux ne le faisait pas bah d'autre se lanceraient la plus grosse erreur a mon avis c'est de croire qu'on est irremplaçable et c'est la ou même si on est vraiment bon dans ce qu'on fait on devient peut être un peu con ?

Enfin bref je suis dégouté de voir que même dans cette univers qu'on c'est créé nous petite communauté afin de nous évadé quelques heure d'un parfois Bien triste quotidien même la il y en a qui arrivent a tjrs tout vouloir ramener a eux ...

Bien Sebien
L'élite fout toujours la merde.
Et chez nous on finit toujours par la coller sous la guillotine, ou contre un mur!
Alors comme dit Caf', soit on continue avec un système qui convient à la majorité, soit on définit un nouveau cadre avec tout ce que ça comporte de sérieux, et de conséquences plus merdiques que positive à mon sens.
PS: la fédération d'échec recrute, et on y gagne du pognon en plus...

et voila, merci scampi d'être intervenu, c'est bon les gars vous pouvez déplacer la discussion.... c'est plus du tout crédible...

Ouais Shogun! j'aime bien "clore"
Ca roule m'sieur depuis?
Ne rien prendre au sérieux, mais tout faire sérieusement

Ha excusez moi  j'avais oublié
ma place et cru que j'avais le droit a un avis mais c'est vrai je ne suis qu'un nouveau !!

T'as mal compris Sebien. Non content d'être foncièrement libertaire, donc respectueux viscéralement de la libre pensée ET expression, je suis d'accord avec toi!

Ma petite contribution (et la je suis quasi sérieux!) :

L'idée de masters pluriels ne me branche pas du tout.
Par contre l'idée d'un master (style Coupe de France) sur une saison me branche beaucoup plus.
Il suffirait de faire ça un peu comme un eurobowl ou une wordlcup, c'est à dire que les orgas qui seraient branchés par l'organisation de ce tournoi que je nommerais "Coupe de France" se font connaitre.
Dans le cas de plusieurs propositions, soit tirage au sort soit le conseil des orga tranche.
Problèmes:
- il faut établir un cahier des charges pour pouvoir postuler à cette orga.
- Chaque saison on privilégie un tournoi qui n'a pas encore organisé cet événement.
- On demande aux membres de l'EDF de participer à ce tournoi ( j'aime pas le coté OBLIGER)
- On attribue un coef bien pensé en ce qui concerne le nombre de point attrivué pour la CDF.
- Le nombre de places sera fatalement limité donc comment "sélectionner" en cas de trop grosse influence?
premier arrivé, premier servi? Wild cart pour les memebres EDF?etc...


voila c'était juste une idée de moi même

Je suis Charlie

Ca me rappelle la grande époque de FBB ce post.

Nain tv 140 cherche Halfing Rookie pour match sympa. Sans agression please.


On brulait même les multis!

Shosho ton téléphone marche plus , j'espère que t'es pas au Japon !
Envoie un sms pour prendre RDV que je te colle un cul

Justicium a écrit:

Ca me rappelle la grande époque de FBB ce post.

Nain tv 140 cherche Halfing Rookie pour match sympa. Sans agression please.


On brulait même les multis!

Je me permets de vous rappeler à l'ordre, Monsieur Legris.

On travaille ici Monsieur, on ne troll pas.



Cordialement.

M'en fou je suis intouchable, je suis CDC

fbb "modéré" par Phanos et mamar, ça avait de la gueule

Édit snip par petitgars.

Lord M a écrit:

Le nombre de places sera fatalement limité donc comment "sélectionner" en cas de trop grosse influence?
premier arrivé, premier servi? Wild cart pour les memebres EDF?etc...

Aux organisateurs de voir, non? A priori, certains sont capables d'organiser des évenements quasi illimités (c'est à dire plus d'une centaine de joueurs).
Pour les places EDF, à voir en fonction de l'objet du circuit (si c'est, comme l'évoque Cafard, un terrain d'entrainement pour l'€bowl, alors le réglement est imposé. De là, j'espère que les sélectionnés pourront se libérer. Je n'ai pas de posture pour le reste: je comprend ce qu'évoque Cafard (toujours plus de performances), mais la vision des joueurs de Battle me fait un peu peur, et je préfererais (c'est une opinion personnelle) un champion moins bon mais sympa qu'un champion autiste très performant.