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 De l'utisation de l'Ogre en Humain

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Marco Gianni
LoMas
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LoMas




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MessageSujet: De l'utisation de l'Ogre en Humain   De l'utisation de l'Ogre en Humain Icon_minitimeLun 27 Avr 2009 - 16:39

Bonjour à tous,

Je me tate sur l'ogre: indispensable ou pas en humain? telle est la question...

En même temps au Lutèce 2009 sur 4 matchs perdus, mon ogre s'est fait sortir 2 fois ( contre des ENoirs et des Norses).

Sur ma seule victoire, c'est l'ogre qui récupère la balle !!! et marque le 1er TD!

Je ne dois pas l'utiliser correctement... Vos conseils et avis sont les bienvenus.

Pour l'instant je le mettais toujours en ligne de scrimmage en attaque. Mais je compte désormais l'utiliser en décalé pour créer une mêlée compacte sur un côté.

En défense ben je le fous au centre un peu en arrière.

A vos com!!
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Marco Gianni




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MessageSujet: Re: De l'utisation de l'Ogre en Humain   De l'utisation de l'Ogre en Humain Icon_minitimeLun 27 Avr 2009 - 17:56

Pour moi l'ogre est le compagnon de route indispensable aux humains. Il n'est pas envisageable de s'en priver car les humains seraient alors trop faibles.

quant à savoir s'il faut le positionner sur la Los ou pas, ça dépend de ton adversaire et de ta tactique de jeu mais globalement si tu joues avec un ogre ça veut dire que tu n'as que 2 linemen et donc l'Ogre doit aller devant...

Tu dis avoir subi 4 défaites au LB, rassures toi, avec des humains c'est parfois très difficile d'obtenir de bons résultats.

Keep on ! Wink
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petitgars

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MessageSujet: Re: De l'utisation de l'Ogre en Humain   De l'utisation de l'Ogre en Humain Icon_minitimeLun 27 Avr 2009 - 18:24

Citation :
Pour l'instant je le mettais toujours en ligne de scrimmage en attaque. Mais je compte désormais l'utiliser en décalé pour créer une mêlée compacte sur un côté.
Je pense aussi que c'est ce qui marche le mieux.
En bourrinage offensif, l'ogre est toujours moins fiable que ses congénères. (Cerveau lent+solitaire+pas blocage de base). Ce qui ne veut pas dire qu'il ne faut jamais tapper avec...

Los/pas Los, à 8 joueurs? Ca dépend de l'équipe en face. Oui si du léger, non sinon. (pour moi)

Donc pour moi, il sert à ancrer la défense: l'adversaire amene des joueurs pour le pousser à deux dés pour lui. Ces joueurs là ne sont pas ailleurs.
Meme sans faire grand chose, il fait bien chier l'adversaire.
Le problème, c'est de savoir quand le jouer. Au début, pour tout revoir si "cerveau lent" foire, ou à la fin pour verrouiller au mieux, en tenant compte des gars plaqué/pas plaqué.

Quand à s'en passer, honnetement, pourquoi pas. Je n'y croyais pas trop avant, en pensant que ça faisait une carte de moins. Jusqu'à affronter un gars qui utilisait max de remplaçants (1 ogre=environ 3 "3/4"). Sa défense se re positionnait plus facilement qu'avec un ogre.
Autres micro-avantages: l'ogre est plébiscité. Jouer sans peut déstabiliser certains adversaires. Amener un plaisir de jeu différent.
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Elyoukey

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MessageSujet: Re: De l'utisation de l'Ogre en Humain   De l'utisation de l'Ogre en Humain Icon_minitimeMar 28 Avr 2009 - 9:21

petitgars a écrit:
Sa défense se re positionnait plus facilement qu'avec un ogre.
Se passer de l'ogre c'est jouer des elfes noirs en moins bien je pense, 3ag au lieu de 4 et pas de furies, pour le positionnement, les 3/4 elfes sont mieux.
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LoMas




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MessageSujet: Re: De l'utisation de l'Ogre en Humain   De l'utisation de l'Ogre en Humain Icon_minitimeMar 28 Avr 2009 - 10:00

C'est bien ce que je pensai. Les humains ont du mal à s'en passer.

Deuxième question:

Vous semble t-il pertinent de mettre une comp sur l'ogre? La plus intéressante à mon avis c'est block (mais c'est une double) et on en profite assez tard dans un tournoi comme le Lutèce
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petitgars

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MessageSujet: Re: De l'utisation de l'Ogre en Humain   De l'utisation de l'Ogre en Humain Icon_minitimeMar 28 Avr 2009 - 12:36

Citation :
Se passer de l'ogre c'est jouer des elfes noirs en moins bien je pense, 3ag au lieu de 4
Les elfes noires sont tres différents des humains, en terme de profils. Ils n'ont ni passeur ni receveur (enfin, pas de profils dédiés à ces postes). Les hauts elfes en sont beaucoup plus proches, avec en plus un receveur bien meilleur (+1 Ag, +1 For).

Citation :
quelle comp'
Blocage? Sad
Personnellement je trouve ça tristoune, mais je suis pas compétiteur dans l'âme. J'espere que stabilité est plus approprié en défense, en ne comptant pas sur l'ogre pour tapper.
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Marco Gianni




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MessageSujet: Re: De l'utisation de l'Ogre en Humain   De l'utisation de l'Ogre en Humain Icon_minitimeMar 28 Avr 2009 - 19:27

Un ogre sera très bien avec Blocage bien sûr, mais à défaut de faire un double beaucoup de coachs lui mettrons Garde avant toute chose.

En tournoi les humains à 110 de TV peuvent se jouer de plein de manières différentes. Je te conseille de jeter un coup d'oeil sur ce post :
https://teamfrancebb.1fr1.net/vestiaires-f10/humain-t101.htm

Wink
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MessageSujet: Re: De l'utisation de l'Ogre en Humain   De l'utisation de l'Ogre en Humain Icon_minitimeVen 1 Mai 2009 - 9:34

petitgars a écrit:


Los/pas Los, à 8 joueurs? Ca dépend de l'équipe en face. Oui si du léger, non sinon. (pour moi)



Heu...8 joueurs sur la LOS en attaque contre des légers ? Tu t'es jamais pris de contre sylvain ou skaven dis moi ? Smile
J'aurais tendance à dire qu'au contraire, plus tu joues contre un léger/rapide, moins tu dois avoir de joueurs sur la LOS.


Sinon blocage sur l'ogre me semble plutôt approprié. Parfois il faudra qu'il vienne débloquer une situation en début de tour, et avec block ça sera autrement plus sûr. D'autant que chez les humains, le double ne sert pas à grand chose d'autre (ou alors dodge sur un blitzer ?).
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petitgars

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MessageSujet: Re: De l'utisation de l'Ogre en Humain   De l'utisation de l'Ogre en Humain Icon_minitimeVen 1 Mai 2009 - 12:56

En fait je ne parlais pas de mettre 8 joueurs sur la Los. Ce qui serait aussi dangereux face à une équipe lourde, en passant.
Le 8 vient de 11-3. C-a-d, 8 joueurs spécialisés, 3 joueurs recensant 3/4+ogre. Suite au message juste au dessus parlant de seulement 2 3/4.
La suite de la phrase parlant de la position de l'ogre sur la LOS dans ce type de config: pour moi, avec 8 spécialisés (or Ogre), l'ogre peut aller sur la LOS si c'est face à du léger.

Et je t'accorde que c'était tout sauf clair.
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Vincekiller




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MessageSujet: Re: De l'utisation de l'Ogre en Humain   De l'utisation de l'Ogre en Humain Icon_minitimeLun 4 Mai 2009 - 10:46

L'ogre est indispensable aux humains

Les humains doivent avoir un jeu assez polyvalent mais il doit etre focaliser sur l'avantage numérique

Pour les humains en infériorité numérique ça devient impossible de jouer car forcer à faire des esquive 3+, voir 4+ et donc bloque aussi à 1 dé ou 2dés contre

Par contre avec l'avantage numérique ils peuvent profiter à fond de leur carac : le mouvement pour donner du soutient, la comp bloc à 1dés, l'armure de 8 pour fixer l'adversaire, également de l'ag 3 et de la reroll à 50 K

Comment y arriver ?
Déjà une team humaine doit avoir 12 à 13 joueurs, je ne suis pas pour un max de receveur : on doit affaiblir la team adverse pour avoir l'avantage en seconde mi-temps
La team humaine doit jouer la tactique de l'étouffement
On doit essayer l'agression
Faut prendre des comp pour la jouer aggressivement bloc, garde, frénésie,...
Jouer le ball control

Bon une fois qu'on a dit ça il faut surtout se rappeler qu'il ne faut pas se faire bourrer

Bon les humains pour jouer la passe et le touchdown en 2 tour, ils peuvent le faire aussi mais c'est plutot à jouer en dernier ressort! (faut que ça serve surtout pour mettre la pression et à garder en reserve)
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MessageSujet: Re: De l'utisation de l'Ogre en Humain   De l'utisation de l'Ogre en Humain Icon_minitime

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