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Holleb

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MessageSujet: Esquive+GFI   Esquive+GFI Icon_minitimeMar 21 Mar 2017 - 18:27

Je n'arrive plus a trouvé de réponse "officielle" sur l'ordre entre GFI et esquive sur quel jet doit être effectué en premier ...

si quelqu'un a un lien...merci !

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Supernova

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MessageSujet: Re: Esquive+GFI   Esquive+GFI Icon_minitimeMar 21 Mar 2017 - 18:43

GFI d'abord, pour savoir si tu atteins déjà la case avant d'esquiver le gugusse d'en face

EDIT : tu veux un lien, bah j'ai pas, mais ma bonne foi vaut mieux qu'un lien officiel lol!
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Holleb

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MessageSujet: Re: Esquive+GFI   Esquive+GFI Icon_minitimeMar 21 Mar 2017 - 18:53

le problème c'est pas moi, c'est comme ça que je le vois, que je le joue, mais j'ai une discussion avec un gars et j'aimerais lui sortir quelque chose d'officiel pour qu'il arrête de dire n'imp...
sa seule excuse c'est: le ball and chain: tu déclare GFI, fais la dispersion, si la case est occupée tu y vas fais un block éventuel et après tu fais ton jet de GFI (c'est ce qui est annoncé dans le LRB)
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Tyra

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MessageSujet: Re: Esquive+GFI   Esquive+GFI Icon_minitimeMar 21 Mar 2017 - 18:56

Dans ce cas là, j'annonce à mon adversaire si je lance le gfi ou l'esquive. Si ça se trouve, je fais les 2 sens dans le même match. Tant que le jet est clairement annoncé, ça ne pose généralement pas de problème à mon adversaire tant que tout est clair Smile

Pour le boulet c'est un cas particulier ^^
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Holleb

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MessageSujet: Re: Esquive+GFI   Esquive+GFI Icon_minitimeMar 21 Mar 2017 - 19:03

Tyra a écrit:
Dans ce cas là, j'annonce à mon adversaire si je lance le gfi ou l'esquive. Si ça se trouve, je fais les 2 sens dans le même match. Tant que le jet est clairement annoncé, ça ne pose généralement pas de problème à mon adversaire tant que tout est clair Smile
on est d'accord que techniquement que peu importe si ça réussis ou si ça rate le résultat est le même peu importe l'ordre, on est debout ou à terre dans la case que l'on a choisis

Tyra a écrit:
Pour le boulet c'est un cas particulier ^^
on est d'accord, c'est le seul intêret du boulet
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foxxx

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MessageSujet: Re: Esquive+GFI   Esquive+GFI Icon_minitimeMar 21 Mar 2017 - 19:13

Ca peut avoir son importance si on a une esquive 6+ à faire avec la compétence liée ou un paquet sur la même case. Si on jette le paquet en premier, et qu'on a encore une relance, on est pas certain de l'utiliser alors que si on réussit l'esquive en premier on risque de relancer le paquet. Et inversement avec équilibre.
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Tulkas

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MessageSujet: Re: Esquive+GFI   Esquive+GFI Icon_minitimeMer 22 Mar 2017 - 0:55

foxxx a écrit:
Ca peut avoir son importance si on a une esquive 6+ à faire avec la compétence liée ou un paquet sur la même case. Si on jette le paquet en premier, et qu'on a encore une relance, on est pas certain de l'utiliser alors que si on réussit l'esquive en premier on risque de relancer le paquet. Et inversement avec équilibre.
Pareil avec un tacle glissant... on va pas l'utiliser si le gars commence par rater son GFI ...

C'est important de savoir ! On nous cache des choses
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kadu-c

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MessageSujet: Re: Esquive+GFI   Esquive+GFI Icon_minitimeMer 22 Mar 2017 - 10:08

Alors par convention, on fait souvent GFI puis esquive.

Mais en fait, c'est l'inverse. Le fait de quitter une zone de tacle provoque d'abord un jet d'esquive, puis GFI pour vérifier si le joueur reste bien debout dans la case finale.

Pour les GFI et le Saut, par contre on fait bien le(s) GFI avant de faire le jet de Saut. Mais ça c'est une exception et c'est précisé dans la FAQ.
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Old Dwarf




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MessageSujet: Re: Esquive+GFI   Esquive+GFI Icon_minitimeMer 22 Mar 2017 - 10:13

donc dans le cas d'une combo trio, on fait :

Esquive / Tacle plongeant et si il est encore debout on fait le GFI

J'ai tout bon prof?
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Buck's

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MessageSujet: Re: Esquive+GFI   Esquive+GFI Icon_minitimeMer 22 Mar 2017 - 11:09

Même réponse que Kradu
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Pimax

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MessageSujet: Re: Esquive+GFI   Esquive+GFI Icon_minitimeJeu 23 Mar 2017 - 20:15

Dans le cas d'un saut de d2 case avec la première case occup^é et que je loupe mon premier GFI, il se passe quoi?
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Wazz

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MessageSujet: Re: Esquive+GFI   Esquive+GFI Icon_minitimeJeu 23 Mar 2017 - 21:40

Tu te vautre bien sûr 😂
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timbur

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MessageSujet: Re: Esquive+GFI   Esquive+GFI Icon_minitimeJeu 23 Mar 2017 - 21:44

Bah d'après ce que j'ai compris, quand tu sautes de 2 cases, tu finis toujours dans la case visée. Debout ou à terre, c'est une autre histoire.
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Pimax

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MessageSujet: Re: Esquive+GFI   Esquive+GFI Icon_minitimeSam 25 Mar 2017 - 0:16

Si je me vautre sur le premier GFI alors je tombe quand même dans la seconde case ?
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Pilaf

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MessageSujet: Re: Esquive+GFI   Esquive+GFI Icon_minitimeSam 25 Mar 2017 - 1:43

En gros, une fois que tu annonces le saut, tu atterris forcement sur la case visée sauf jets de tentacule ratée. Donc si tu rate un ou deux GFI ou le jet de saut, tu te vautreras sur la case d’atterrissage du saut
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Pimax

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MessageSujet: Re: Esquive+GFI   Esquive+GFI Icon_minitimeSam 25 Mar 2017 - 13:32

Ok ca marche, dommage il y avait un coup à jouer si on pouvait retomber sur un joueur ^^
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Olivier du lac

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MessageSujet: Re: Esquive+GFI   Esquive+GFI Icon_minitimeLun 18 Sep 2017 - 11:46

https://www.thenaf.net/blood-bowl/rules/clarifications/#27

Il y a désormais une réponse officielle : esquive avant GFI Smile
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Phags

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MessageSujet: Re: Esquive+GFI   Esquive+GFI Icon_minitimeLun 18 Sep 2017 - 19:42

et c'est bien logique puisque plusieurs paramètres sont pris en compte.

Il est logique que l'esquive soit jouée avant car il faut se rendre dans la case pour pouvoir faire le gfi

mais surtout il y a la question du tacle plongeant qui règle tout.

l'esquive doit se jouer en premier car l'adversaire peut faire un tacle plongeant et si tout passe alors le gfi sera jouable.


enfin une position ferme
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foxxx

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MessageSujet: Re: Esquive+GFI   Esquive+GFI Icon_minitimeMar 19 Sep 2017 - 8:35

Ca date de 2013...
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Holleb

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MessageSujet: Re: Esquive+GFI   Esquive+GFI Icon_minitimeMar 19 Sep 2017 - 17:54

Phags a écrit:
et c'est bien logique puisque plusieurs paramètres sont pris en compte.

Il est logique que l'esquive soit jouée avant car il faut se rendre dans la case pour pouvoir faire le gfi

mais surtout il y a la question du tacle plongeant qui règle tout.

l'esquive doit se jouer en premier car l'adversaire peut faire un tacle plongeant et si tout passe alors le gfi sera jouable.


enfin une position ferme
ouais mais d'un autre côté c'est (c'était) aussi logique de lancer le GFI en premier pour savoir si tu pouvais gagné la case supplémentaire :p
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Barbarus

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MessageSujet: Re: Esquive+GFI   Esquive+GFI Icon_minitimeMer 20 Sep 2017 - 18:04

Citation :
Il y a désormais une réponse officielle : esquive avant GFI
Depuis quand la NAf fait quelque chose "d'officiel"?
C'est pas GW qui est la seule habilitée à faire des FaQ officielle pour son jeu?

Citation :
Ca peut avoir son importance si on a une esquive 6+ à faire avec la compétence liée ou un paquet sur la même case. Si on jette le paquet en premier, et qu'on a encore une relance, on est pas certain de l'utiliser alors que si on réussit l'esquive en premier on risque de relancer le paquet. Et inversement avec équilibre.
Pourquoi?
Je comprend pas : dans les deux cas, tu auras bien lancé tes 2 jets,  et dans les deux cas, tu es susceptible d'utiliser une RR pour mettre le paquet....
T'as deux lancés, aucun modificateurs différentiels dans la balance suivant l'ordre, donc je vois pas où est le soucis... Que tu réussisse 6+/2+ ou 2+/6+, c'est la même chose, non?

Tacle plongeant, la seule chose que ça change, c'est que dans un cas tu ne l'utilisera pas (MlP raté avant esquive), mais ça aboutira à l'adversaire à terre, donc "bon", n'est-ce pas en partie ce qu'on recherche dans ce cas là?


Barbarus : pour mémoire, les clarifications NAF ne sont "que" des clarifications NAF, pas des FaQ officielles...
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Ours




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MessageSujet: Re: Esquive+GFI   Esquive+GFI Icon_minitimeMer 20 Sep 2017 - 18:52

Pas pareil non, si tu as réussis le 6+, tu peux cramer ta RR pour du 2+, par contre si tu rates le 2+, tu crame pas ta RR alors que derrière il faudra faire un 6+ ! Wink
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Phags

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MessageSujet: Re: Esquive+GFI   Esquive+GFI Icon_minitimeMer 20 Sep 2017 - 19:14

De toute façon c'est vraiment logique de jouer l'esquive en premier

il faut bien quitter la case avant de rejoindre la suivante

l'esquive permet de quitter sa case (en évitant le croche patte de l'adversaire)
le gfi permet de rejoindre la case sup

l'ordre a une importance pour les rr mais aussi pour le tacle plongeant

Si le gfi est joué en premier et qu'il rate. le joueur avec tacle plongeant ne se retrouvera pas à terre pour apporter un malus à l'esquive. En effet son adversaire sera à terre sur le gfi et ne tentera donc pas l'esquive
Si esquive jouait avant alors là le tacle plongeant prend sa mesure. le tacleur va se retrouver à terre et l'esquiveur peut utiliser une rr pour refaire son esquive. Il réussi et hop ensuite le 2+ (facile à faire en général) et la position n'est plus la même puisque c'est le tacleur qui est à terre

il est important de bien survire l'ordre des dés car c'est quand même réfléchi Very Happy

Barbarus on peut pas continuellement critiquer Games et ensuite dire que seul games peut donner une réponse. Surtout qu'ils en donnent pas de réponse Very Happy
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timbur

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MessageSujet: Re: Esquive+GFI   Esquive+GFI Icon_minitimeMer 20 Sep 2017 - 20:34

Esquive se fait avant le GFi parce que comme ça c'est dans l'ordre alphabétique et que ce sera plus facile de s'en souvenir.Esquive+GFI Icon_razz
Et pis c'est tout. Esquive+GFI Icon_razz
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Holleb

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MessageSujet: Re: Esquive+GFI   Esquive+GFI Icon_minitimeMer 20 Sep 2017 - 21:08

la différence de faire dans un ordre ou dans un autre c'est l'utilisation des rr ou des compétences. on a plus souvent dodge que sure feet du coup, esquive en premier permet de pas cramer la relance d'équipe en cas d'échec de l'esquive, après si t'as dodge ET sure feet ou ni dodge ni sure feet, peu importe l'ordre
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MessageSujet: Re: Esquive+GFI   Esquive+GFI Icon_minitime

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