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 Tronço/Pine/Griffre sur un skull

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Longusbarbe

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MessageSujet: Tronço/Pine/Griffre sur un skull   Tronço/Pine/Griffre sur un skull Icon_minitimeDim 23 Juin 2013 - 1:30

Si un joueur tombe suite à un skul ou pow/skull contre un adversaire avec

1 tronçonneuse est ce que le +3 au jet d'armure s'applique
pourquoi s'en prendre à un tronço aussi...

de même contre
1 adversaire mutant pince ou griffre est ce qu'on utilise la régle du 8+ pour tester le jet d'AR ?



comme ça marche pour châtaigne je me dis que oui
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MessageSujet: Re: Tronço/Pine/Griffre sur un skull   Tronço/Pine/Griffre sur un skull Icon_minitimeDim 23 Juin 2013 - 3:16

Et tu as raison. Smile
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Galanthil

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MessageSujet: Re: Tronço/Pine/Griffre sur un skull   Tronço/Pine/Griffre sur un skull Icon_minitimeDim 23 Juin 2013 - 8:53

Comment c'est suite à un blocage, oui la griffe / pince s'applique. Tu imagines qu'il se prends un baigne tout simplement.
Pour la tronço, j'aurais tendance à dire que non, puisque l'action de tronçonner n'est pas un action de blocage à proprement parler. Il n'y a pas de jet d'opposition avant.
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MessageSujet: Re: Tronço/Pine/Griffre sur un skull   Tronço/Pine/Griffre sur un skull Icon_minitimeDim 23 Juin 2013 - 9:14

Perso, j'aurais tendance à dire que, pour la tronçonneuse, le 3+ s'applique car s'il est lui-même plaqué, le 3+ est utilisé. J'en déduis que la tronçonneuse fonctionne tout le temps, que le blocage est raté et que l'agresseur se prend un méchant coup de tronçonneuse dans les dents en retour.
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BiBi

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MessageSujet: Re: Tronço/Pine/Griffre sur un skull   Tronço/Pine/Griffre sur un skull Icon_minitimeDim 23 Juin 2013 - 9:55

"However blocking a player with a chainsaw is equally dangerous, if an opponent knocks himself over when blocking the
chainsaw player then add 3 to his Armour roll."
cf description de la compétence dans le LRB.

RTFM Gala ! Rolling Eyes
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kadu-c

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MessageSujet: Re: Tronço/Pine/Griffre sur un skull   Tronço/Pine/Griffre sur un skull Icon_minitimeDim 23 Juin 2013 - 12:53

Je connaissais pas la combo Pine / Griffre, ça a l'air puissant.
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Galanthil

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MessageSujet: Re: Tronço/Pine/Griffre sur un skull   Tronço/Pine/Griffre sur un skull Icon_minitimeDim 23 Juin 2013 - 19:22

Ah ben j'aurai appris quelque chose ! Merci Bibi Smile
Faut dire que la tronço c'est pour les fourbes ! Je touche pas à ces trucs là moi Smile

Et je read le Fucking Manual si j'veux ! Non mais ! Smile
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Buck's

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MessageSujet: Re: Tronço/Pine/Griffre sur un skull   Tronço/Pine/Griffre sur un skull Icon_minitimeDim 23 Juin 2013 - 19:38

BiBi a écrit:

RTFM Gala ! Rolling Eyes
+1 Rolling Eyes

Sinon pour le coup de pine sur le crâne faudrait demander à Kador ce qu'il en pense Very Happy
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Longusbarbe

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MessageSujet: Re: Tronço/Pine/Griffre sur un skull   Tronço/Pine/Griffre sur un skull Icon_minitimeDim 23 Juin 2013 - 22:29

Merci pour vos réponses

et cette relecture , ça fait longtemps que je n'avais pas rigolé comme ça de mes propres conneries.
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MessageSujet: Re: Tronço/Pine/Griffre sur un skull   Tronço/Pine/Griffre sur un skull Icon_minitimeLun 24 Juin 2013 - 8:57

en gros, ton tronceneur il n'a pas interet à se louper quand il veut tronconner un CPoMB. 

(edit: ah tiens, je vois qu'Écrasement n'est pas incorporé dans le calculateur d'elyoukey)

sans le pilling-on, c'est 11 chances sur 12 que l'armure du tronceneur malheureux soit passée dans ce cas... quelque soit son armure
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petitgars

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MessageSujet: Re: Tronço/Pine/Griffre sur un skull   Tronço/Pine/Griffre sur un skull Icon_minitimeJeu 27 Juin 2013 - 9:30

Par contre, tu ne peux pas utiliser écrasement pendant le tour adverse.
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Buck's

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MessageSujet: Re: Tronço/Pine/Griffre sur un skull   Tronço/Pine/Griffre sur un skull Icon_minitimeLun 20 Juil 2015 - 0:42

1)J'ai châtaigne, je tape un tronçonneur.
J'ai +4 sur l'armure ou je suis obligé d'utiliser châtaigne sur la blessure ?

2)J'ai griffe et je tape un tronçonneur.
Puis-je utiliser mes griffes pour réduire son armure, et ensuite appliquer le +3 ?
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timbur

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MessageSujet: Re: Tronço/Pine/Griffre sur un skull   Tronço/Pine/Griffre sur un skull Icon_minitimeLun 20 Juil 2015 - 10:14

Buck's a écrit:
1)J'ai châtaigne, je tape un tronçonneur.
J'ai +4 sur l'armure ou je suis obligé d'utiliser châtaigne sur la blessure ?
Le Fucking manuel ne dit pas si l'incompatibilité châtaigne/tronço ne s'applique que si le porteur desdits comps est le même.
En appliquant strictement la règle je dirais que ce n'est pas possible de cumuler. Mais dans l'esprit, il me paraît logique que la châtaigne d'un joueur adverse (qui te baffe) s'ajoute à ta propre tronço (sur laquelle tu tombes).
Bref, je ne serai pas contre un éclaircissement.

Citation :
2)J'ai griffe et je tape un tronçonneur.
Puis-je utiliser mes griffes pour réduire son armure, et ensuite appliquer le +3 ?
La comp Pince/griffe dit que tout jet de 8+ aprés modif passe l'armure. Donc dans le bon ordre, je dirais que tu appliques d'abord le +3 de la tronço et tu vois ensuite si tu as besoin des griffes.
Ex : mon griffu latte Max Eclaterate qui a AV 9. Je fais 5 au jet d'armure, +3 pour la tronço de Max, j'obtiens donc 8. Insuffisant en théorie, mais j'utilise alors mes griffes et renvoie ce vieux Max lécher le carrelage de l'infirmerie.
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petitgars

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MessageSujet: Re: Tronço/Pine/Griffre sur un skull   Tronço/Pine/Griffre sur un skull Icon_minitimeLun 20 Juil 2015 - 10:53

1) Ce n'est pas très clair, puisque la tronçonneuse peut être utilisée sur le porteur de la tronçonneuse. Mais a priori, non, puisque tu ne peux pas utiliser chataigne avec tronçonneuse (descriptif de la compétence chataigne). On pourrait penser que ça vient du fait que les concepteurs n'ont pas souhaité voir de tronçonneur/chataigneur, mais dans ces cas là, ils le précisent (par exemple frénésie et blocage multiple). Donc pour moi, c'est +3 sur l'armure, même si tu as chataigne. A confirmer effectivement.

2) c'est dans l'ordre inverse, mais sinon c'est oui (d'abord tu modifies, ensuite tu regardes si ça passe).
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MessageSujet: Re: Tronço/Pine/Griffre sur un skull   Tronço/Pine/Griffre sur un skull Icon_minitimeLun 20 Juil 2015 - 13:36

Bon on va vous la refaire hein... RTFM

Buck's a écrit:
1)J'ai châtaigne, je tape un tronçonneur.
J'ai +4 sur l'armure ou je suis obligé d'utiliser châtaigne sur la blessure ?

Lorsqu'un adverse est plaqué par un joueur avec cette compétence, vous POUVEZ ajouter 1 au jet d'armure ou de blessure effectué par ce joueur (...)

Vous avez le droit de ne pas utiliser chataîgne, c'est une option


Buck's a écrit:
2)J'ai griffe et je tape un tronçonneur.
Puis-je utiliser mes griffes pour réduire son armure, et ensuite appliquer le +3 ?

"Une tronçonneuse en état de marche est un engin dangereux à transporter avec soi, ainsi lorsqu'un joueur portant une tronçonneuse est plaqué (quelle qu'en soit la raison) le coach adverse est autorisé à ajouter +3 à son jet d'Armure pour savoir si le joueur est blessé ou non"

Le +3 ne peut s'appliquer que pour le jet d'armure et non de blessure.
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MessageSujet: Re: Tronço/Pine/Griffre sur un skull   Tronço/Pine/Griffre sur un skull Icon_minitimeLun 20 Juil 2015 - 14:05

Au lieu de t'enflammer, apprends à lire: personne n'a dit qu'il était obligatoire de l'utiliser sur l'armure.

Ensuite, relis donc le descriptif de la compétence chataigne jusqu'au bout..."chataigne ne peut pas être utilisée avec la compétence "poignard" ou "tronçonneuse". Or ton +3 sur le jet d'armure, il vient de l'utilisation de la compétence "tronçonneuse". Comme tu ne peux pas (à priorià) utiliser ta chataigne sur l'amure, tu ne peux "que" l'utiliser sur la blessure d'ou le "je suis obligé (qui est certes impropre) de l'utiliser sur...).
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MessageSujet: Re: Tronço/Pine/Griffre sur un skull   Tronço/Pine/Griffre sur un skull Icon_minitimeLun 20 Juil 2015 - 14:11

Bon on va te la refaire hein... RTFPost
Skrag a écrit:

Buck's a écrit:
1)J'ai châtaigne, je tape un tronçonneur.
J'ai +4 sur l'armure ou je suis obligé d'utiliser châtaigne sur la blessure ?

Lorsqu'un adverse est plaqué par un joueur avec cette compétence, vous POUVEZ ajouter 1 au jet d'armure ou de blessure effectué par ce joueur (...)

Vous avez le droit de ne pas utiliser chataîgne, c'est une option
La question est : Peut-on utiliser châtaigne en plus du +3 tronçoneuse.

Skrag a écrit:

Buck's a écrit:
2)J'ai griffe et je tape un tronçonneur.
Puis-je utiliser mes griffes pour réduire son armure, et ensuite appliquer le +3 ?

"Une tronçonneuse en état de marche est un engin dangereux à transporter avec soi, ainsi lorsqu'un joueur portant une tronçonneuse est plaqué (quelle qu'en soit la raison) le coach adverse est autorisé à ajouter +3 à son jet d'Armure pour savoir si le joueur est blessé ou non"

Le +3 ne peut s'appliquer que pour le jet d'armure et non de blessure.
Il n'a jamais été question de la blessure mais de la combo griffe/tronçoneuse.
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MessageSujet: Re: Tronço/Pine/Griffre sur un skull   Tronço/Pine/Griffre sur un skull Icon_minitimeLun 20 Juil 2015 - 14:40

Vous persistez ma parole Twisted Evil c'est pourtant écrit noir sur blanc dans le LRB6

"Chatâigne ne peut être utilisée avec les compétences poignards ou tronçonneuse"

Citation :
Puis-je utiliser mes griffes pour réduire son armure, et ensuite appliquer le +3 ?

Citation :
Il n'a jamais été question de la blessure mais de la combo griffe/tronçoneuse.

T'es sûr d'avoir compris la question de Buck's ?

Pour ce qui est de combiner les 2 je dirai que non car c'est l'engin qui se retourne contre son proprio qui lui découpe l'armure, pour la griffe il faudrait que l'adversaire le frappe directement en ignorant la tronço
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Tyra

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MessageSujet: Re: Tronço/Pine/Griffre sur un skull   Tronço/Pine/Griffre sur un skull Icon_minitimeLun 20 Juil 2015 - 14:49

Pour moi la question est :
Je tape un tronçonneur armure 8 ou +, est-ce que si je fais 5 ou + je passe l'armure ? Il n'a jamais été question de la blessure vu que ni Griffe, ni Tronçonneuse n'ont d'effet sur la blessure.
Plus ou moins la même question avec châtaigne.

Et c'est vrai que la question se pose car ce ne sont pas les mêmes joueurs qui ont cette compétence.
J'aurais envie de dire que si on passe l'armure sans avoir besoin du +3 de la tronço alors on peut utiliser châtaigne sur la blessure.
Pour la griffes rien n'interdit le combo
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MessageSujet: Re: Tronço/Pine/Griffre sur un skull   Tronço/Pine/Griffre sur un skull Icon_minitimeLun 20 Juil 2015 - 16:24

les gars je ne l'ai pas sous les yeux mais je vous invite à lire la version anglaise des règles (car meme si le taf effectué par les traducteurs francais est génial souvent on observe que le fond de la règle est difficile à traduire : je me souviens par exemple de la carte ballon cloné : dans la version francaise on peut comprendre qu'aller dans son embut permet de faire disparaitre le ballon sauf qu'en version anglaise on comprend qu'il faut aller marquer un TD). et sauf erreur de ma part, chataigne et tronco ne peuvent pas se cumuler lorsque c'est le meme joueur qui l'utilise. par contre si ma momie tape ta tronco tu cumules le tout bien sur.

mais à confirmer avec la version anglaise.

et a mon avis c'est idem avec griffe et tronco.
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petitgars

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MessageSujet: Re: Tronço/Pine/Griffre sur un skull   Tronço/Pine/Griffre sur un skull Icon_minitimeLun 20 Juil 2015 - 17:27

Pour la question tronçonneuse et chataigne, en anglais:
Mighty blow (chataigne) cannot be used with the Stab or Chainsaw skills

Sur talkfantasyfootball, les anglais ont tendance à considérer que comme il s'agit de 2 joueurs différents, on peut obtenir le +4, mais il n'y a pas de concepteurs ayant répondu à cette question.

Je ne suis pas d'accord avec cette interprétation, après relecture des règles. Chataigne ne peut s'appliquer qu'après un blocage, et la tronçonneuse ne fait pas de blocages, donc il n'y avait pas forcément lieu de préciser qu'on ne peut pas utiliser les compétences chataigne et tronçonneuse ensemble... (Sauf si on veut être très explicite, ce qui est possiblement le cas), ou qu'on pense au cas de la tronçonneuse bloquée (ce qui est une autre possibilité).

Darkson a écrit:
Only time Claw and Chainsaw can interact is if a Claw player blocks a Chainsaw player and knocked them down. Then they would both be in effect.
On pourrait cumuler les 2, à condition que ce soit le joueur "griffes" qui frappe (dans l'autre cas, si c'est la tronçonneuse, on ne peut pas effectuer un blocage, on doit faire un coup de tronçonneuse,
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MessageSujet: Re: Tronço/Pine/Griffre sur un skull   Tronço/Pine/Griffre sur un skull Icon_minitimeLun 20 Juil 2015 - 19:33

Peux tu me donner le lien de post de TFF qui en parle s'il te plait petitgars ?
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petitgars

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MessageSujet: Re: Tronço/Pine/Griffre sur un skull   Tronço/Pine/Griffre sur un skull Icon_minitimeLun 20 Juil 2015 - 23:36

Chainsaw + Mighty (là ou ça me semble être le plus litigieux, du moins à mes yeux):
http://talkfantasyfootball.org/viewtopic.php?f=10&t=36319&p=639543&hilit=chainsaw+mighty#p639543

Néanmoins, en LRB5, Galak dit que ça marche (et je pense que ça n'a pas changé)
http://talkfantasyfootball.org/viewtopic.php?f=24&t=23884&hilit=chainsaw+mighty

Chainsaw +claw
http://talkfantasyfootball.org/viewtopic.php?f=24&t=40454&hilit=claw+chainsaw

PS: c'est moi il manque une lettre à pince dans le titre du suJet?
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MessageSujet: Re: Tronço/Pine/Griffre sur un skull   Tronço/Pine/Griffre sur un skull Icon_minitime

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