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 Distances des passes et portées

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Titouch
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BudWiser
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BudWiser

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MessageSujet: Re: Distances des passes et portées   Distances des passes et portées Icon_minitimeMar 13 Avr - 20:56

Titouch a écrit:
Pour le template de passe, j'avoue dubiter : mes mesures perso (avant que je ne perde ma règle de passe sur un tournoi récemment Smile ) m'avaient donné les cases 6/4 comme courte seulement et 10/4 comme longue seulement aussi.

Les passes éclair sont OK et pas problématiques il me semble, pour les bombes je me suis jamais trop posé la question Smile

Quel moyen "officiel" y aurait-il pour vérifier ?
En fait, il a bien existé une aide de jeu sur les passes dispo en téléchargement sur le site de Games Workshop. Elle a je crois disparu, mais voilà un lien vers cette feuille "verte", par opposition avec la bleue et la rouge qui existait en 3e édition. Wink

http://zlurpeebowl.com/LRB5green.pdf

Ca vient de ce site là :
http://zlurpeebowl.com/Bloodbowl.html
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SSB

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MessageSujet: Re: Distances des passes et portées   Distances des passes et portées Icon_minitimeMer 14 Avr - 11:44

BudWiser a écrit:
Titouch a écrit:
Pour le template de passe, j'avoue dubiter : mes mesures perso (avant que je ne perde ma règle de passe sur un tournoi récemment Smile ) m'avaient donné les cases 6/4 comme courte seulement et 10/4 comme longue seulement aussi.

Les passes éclair sont OK et pas problématiques il me semble, pour les bombes je me suis jamais trop posé la question Smile

Quel moyen "officiel" y aurait-il pour vérifier ?
En fait, il a bien existé une aide de jeu sur les passes dispo en téléchargement sur le site de Games Workshop. Elle a je crois disparu, mais voilà un lien vers cette feuille "verte", par opposition avec la bleue et la rouge qui existait en 3e édition. Wink

http://zlurpeebowl.com/LRB5green.pdf

Ca vient de ce site là :
http://zlurpeebowl.com/Bloodbowl.html

C'est donc un document "officiel" ça alors : http://zlurpeebowl.com/LRB5green.pdf

On peut s'y référer les yeux fermés ?
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BudWiser

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MessageSujet: Re: Distances des passes et portées   Distances des passes et portées Icon_minitimeMer 14 Avr - 19:31

ssb a écrit:
BudWiser a écrit:
Titouch a écrit:
Pour le template de passe, j'avoue dubiter : mes mesures perso (avant que je ne perde ma règle de passe sur un tournoi récemment Smile ) m'avaient donné les cases 6/4 comme courte seulement et 10/4 comme longue seulement aussi.

Les passes éclair sont OK et pas problématiques il me semble, pour les bombes je me suis jamais trop posé la question Smile

Quel moyen "officiel" y aurait-il pour vérifier ?
En fait, il a bien existé une aide de jeu sur les passes dispo en téléchargement sur le site de Games Workshop. Elle a je crois disparu, mais voilà un lien vers cette feuille "verte", par opposition avec la bleue et la rouge qui existait en 3e édition. Wink

http://zlurpeebowl.com/LRB5green.pdf

Ca vient de ce site là :
http://zlurpeebowl.com/Bloodbowl.html

C'est donc un document "officiel" ça alors : http://zlurpeebowl.com/LRB5green.pdf

On peut s'y référer les yeux fermés ?
Perso, je l'ai téléchargé sur un site "officiel" il y a 2 ans.
Je ne me souvenais plus précisément de l'adresse hier, mais après recherche, j'ai pu retrouver ça. Je me souviens d'y avoir accédé via le site games-workshop. En fait, c'était le site "specialist-games"... A l'époque, on y trouvait pas mal de background bloodbowl et plein de pdf d'aides de jeu, tout en anglais bien sur.

Le lien du forum où ils parlent de ça.
http://www.boardgamegeek.com/thread/266163/thanks-for-the-free-game-gw
Mais bon, le lien d'origine où j'avais téléchargé la green ref, te redirige maintenant vers le site commercial GW. Rolling Eyes
http://www.specialist-games.com/bloodbowl/playera.asp

Perso, c'est le doc "le plus officiel" que j'ai croisé sur les passes. Maintenant si quelqu'un a accès au forum talk.blood-bowl, une petite confirmation serait la bienvenue.
Au pire, j'irais chouiner chez Talkarde pour avoir le sésame. Wink

Titouch a écrit:
Ah tiens, ça me revient aussi : quand on fait une esquive un ou gfi (ou plus rarement un saut), on bouge la fig avant de jeter le dé !
C'est effectivement la correction même que de le faire.
Quand c'est la fille de Merlin qui te jette son dé d'abord, bon... Tu laisses courir. Mais dès que c'est un peu barbu en face, moi ça m'agace vite. Wink
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Kamalh

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MessageSujet: Re: Distances des passes et portées   Distances des passes et portées Icon_minitimeJeu 15 Avr - 10:57

La case de départ du saut bien sur, ( le square vacated by the opposing player) après normalement la serie de poursuite s'achève, a par si le sauteur a sauté d'une seule case, ou dans la nouvelle zone de tacle du joueur avec poursuite.

Edit: Sur TFF il a l'air d'etre idée commune que le Green ref table est le BON template de passe, le même que celui là ? tout le monde est d'accord de l'utiliser ?

Code:

-  0  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10 11 12 13
0  X  Q  Q  Q  S  S  S  L  L  L  L  B  B  B
1  Q  Q  Q  Q  S  S  S  L  L  L  L  B  B  B
2  Q  Q  Q  S  S  S  S  L  L  L  L  B  B
3  Q  Q  S  S  S  S  S  L  L  L  B  B  B 
4  S  S  S  S  S  S  L  L  L  L  B  B  B   
5  S  S  S  S  S  L  L  L  L  B  B  B   
6  S  S  S  S  L  L  L  L  L  B  B  B
7  L  L  L  L  L  L  L  L  B  B  B
8  L  L  L  L  L  L  L  B  B  B  B 
9  L  L  L  L  L  B  B  B  B  B 
10 L  L  L  B  B  B  B  B  B   
11 B  B  B  B  B  B  B   
12 B  B  B  B  B
13 B  B 
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BudWiser

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MessageSujet: Re: Distances des passes et portées   Distances des passes et portées Icon_minitimeVen 16 Avr - 19:08

Bon, le lien :
http://zlurpeebowl.com/LRB5green.pdf
Est finalement bien pourri. Les gars qui ont fait ça se sont amusés à bidouiller la green reference d'origine, que ce soit pour le template de "regular throwing range" mais aussi pour le "throwing team mate". Evil or Very Mad

Apparemment Kamalh, tu dois avoir la bonne green ref, puisque je vois que tu as repris le bon template dans ton post de départ (il colle avec la version pdf que je m'étais imprimé à l'époque et pas avec celui de chez zlurpee).

Désolé de pas avoir regardé ça plus en détail avant de vous orienter vers zlupeeland. Embarassed
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SSB

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MessageSujet: Re: Distances des passes et portées   Distances des passes et portées Icon_minitimeSam 17 Avr - 13:29

Je sens que je vais le faire à coup de géométrie et poster la version avec juste des arcs de cercle des portées afin de pouvoir avoir des certitudes.
Je plaquerai aussi les portées sur les diagrammes existants pour qu'on voit ceux qui sont faux et où ils sont faux.

Je fais ça d'ici lundi...
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SSB

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MessageSujet: Re: Distances des passes et portées   Distances des passes et portées Icon_minitimeDim 18 Avr - 19:28

Voilà : Une version faite géométriquement et figurant les arcs de cercle directement reportés depuis la rêgle de passe sur le terrain. Les deux provenant de la boite de base et tous deux décris ici pour que l'on puisse être d'accord sur leurs tailles respectives.

- Règle de passes :
Quick : 11,3 cm
Short : 21,3 cm
Long : 31,3 cm
Bomb : 39,3 cm

- Terrain de la boite de base
Largeur : 43,5 cm (divisé en 15 cases)
Longueur : 75 cm (divisé en 26 cases)

SANS LE ZONAGE
Distances des passes et portées 4532193360_90da6c05be_o

AVEC ZONAGE METICULEUX (même un angle suspect est giclé...)
Distances des passes et portées 4532193560_27797608a4_o
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Kamalh

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MessageSujet: Re: Distances des passes et portées   Distances des passes et portées Icon_minitimeDim 18 Avr - 22:15

Il rigole pas le Stéphane affraid
Jolie boulot en tout cas, donc Oon et Bucks avait raison, we got it Wink
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Titouch

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MessageSujet: Re: Distances des passes et portées   Distances des passes et portées Icon_minitimeLun 19 Avr - 8:47

Bravo et merci pour ton boulot Stéphane ! Smile


D'après ces images, il ne reste plus qu'une seule ambiguïté : la passe courte aux coordonnées 6/4... Comme je le disais je la considérais comme bel et bien courte.

Comment "légiférer" définitivement sur cette question ? Etablir une règle maison ? Discuter avec le BBRC ? Se mettre d'accord avec son adversaire avant le match ?

C'est clairement un point mineur, mais quand un gfi sans reroll est en jeu, je peux vous dire que ce n'est plus si mineur que ça Smile
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Tristelune

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MessageSujet: Re: Distances des passes et portées   Distances des passes et portées Icon_minitimeLun 19 Avr - 10:22

Bien vu Titouch, j'ai toujours concidéré que c'était une longue, mais à la vue du schémas de Steph pour moi c'est une courte maintenant Very Happy
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SSB

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MessageSujet: Re: Distances des passes et portées   Distances des passes et portées Icon_minitimeMar 20 Avr - 14:51

Alors, pour amener encore plus de précision sur ce sujet.
Le cercle tracé a une épaisseur. Il faut compter que la portée va jusqu'au bord EXTERIEUR du trait.

Voici un zoom de la zone en question :
Distances des passes et portées 4537566707_5ed31c7835_o

Bon, maintenant, qui se charge de faire valider tout ça auprès d'une autorité compétente ? Very Happy
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SSB

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MessageSujet: Re: Distances des passes et portées   Distances des passes et portées Icon_minitimeMar 20 Avr - 18:17

Bon ben voilà un message que je viens de trouver sur TFF qui vient confirmer cette regle de passe : Comme c'est certifié par galak... Wink

Citation :
The correct passing ranges (according to Galak) are the ones in Lose-o-graphBB.pdf. I don't have an upload ready, although I have the file. If you want to draw your own diagram, it goes like this:

Max range quickpass:
3 forward and 1 sideways
2 forward and 2 sideways

Max range shortpass:
6 forward and 3 sideways
5 forward and 4 sideways

Max range longpass:
10 forward and 2 sideways
9 forward and 4 sideways
8 forward and 6 sideways
7 forward and 7 sideways

Max range longbomb:
13 forward and 1 sideways
12 forward and 4 sideways
11 forward and 6 sideways
10 forward and 8 sideways
9 forward and 9 sideways

Donc voilà la règle de passe "certifiée Galak" et revérifiée géométriquement !
Distances des passes et portées 4538693708_6e13fee995_o
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Tristelune

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MessageSujet: Re: Distances des passes et portées   Distances des passes et portées Icon_minitimeMer 21 Avr - 6:36

Bravo Steph !!!
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Kamalh

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MessageSujet: Re: Distances des passes et portées   Distances des passes et portées Icon_minitimeMer 21 Avr - 10:39

Distances des passes et portées Regledepassez6435354
Sur cette photo, le 0 étant déja trop avancé on n'a même pas la case 4/7.
Dans les règles normalement on doit placer le 0 au centre de la case du lanceur, et la ligne rouge au milieu de la case visé, non ?
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SSB

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MessageSujet: Re: Distances des passes et portées   Distances des passes et portées Icon_minitimeMer 21 Avr - 14:29

Déjà, ce que tu appelles 4/7 c'est 3/6. La case d'origine étant appelée "0"
Et je peux te faire la même photo avec la case qui rentre comme sur mon shéma. (je viens de le faire sur mon terrain)

Prends un cm et calcule les tailles de tes portées sur ta règle ainsi que la taille de ton terrain dans son ensemble...

C'est d'ailleurs pour ça que j'ai donné les tailles de ma rêgle et de mon terrain...
C'est peut-être une question de taille de règle de passe ou de terrain qui crée des embrouilles au final.
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bozo




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MessageSujet: Re: Distances des passes et portées   Distances des passes et portées Icon_minitimeVen 23 Avr - 16:51

gruger sur la portée de la passe, ca fait partie de l'esprit bloodbowl
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Titouch

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MessageSujet: Re: Distances des passes et portées   Distances des passes et portées Icon_minitimeVen 23 Avr - 17:47

Ou pas Rolling Eyes
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liz-grand-mère-rouillée




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MessageSujet: Re: Distances des passes et portées   Distances des passes et portées Icon_minitimeDim 25 Avr - 14:55

ssb tu aurais le lien pour la reponse d e galak stp ?

Merci
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bozo




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MessageSujet: Re: Distances des passes et portées   Distances des passes et portées Icon_minitimeDim 25 Avr - 16:45

ssb a écrit:
Voilà : Une version faite géométriquement et figurant les arcs de cercle directement reportés depuis la rêgle de passe sur le terrain. Les deux provenant de la boite de base et tous deux décris ici pour que l'on puisse être d'accord sur leurs tailles respectives.

- Règle de passes :
Quick : 11,3 cm
Short : 21,3 cm
Long : 31,3 cm
Bomb : 39,3 cm

- Terrain de la boite de base
Largeur : 43,5 cm (divisé en 15 cases)
Longueur : 75 cm (divisé en 26 cases)

Concernant le dilemne de la portée 6-3, en se basant sur tes chiffres, d'un point de vue calculs matheux (les resultats en gras pour pas casser les couilles aux mathallergiques).

Nombre de cases de la la portee 6-3:
D'un point de vue theoreme de Pythagore, on a un triangle rectangle de cotes 3,5 et 6,5 cases
L'hypotenuse fait rac( 6,5 * 6,5 + 3,5 * 3,5) = 7,382 cases

La limite de short c'est 21,3 cm

En prenant comme base de cote d'une case la largeur de terrain on a:
7,382 cases = 7,382 * 43,5/15 = 21,4 cm (long pass)

En prenant comme base de cote d'une case la longueur de terrain on a:
7,382 cases = 7,382 * 75/26 = 21,29 cm (Short pass)


En faisant confiance aux mesures de ssb, les carres des cases ne sont pas exactement des carrés.... drunken

Ben oui le deplacement lateral, c'est plus complique que la ligne droite
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elpigeon

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MessageSujet: Re: Distances des passes et portées   Distances des passes et portées Icon_minitimeDim 25 Avr - 17:03

Jouez sans passe Suspect
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SSB

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MessageSujet: Re: Distances des passes et portées   Distances des passes et portées Icon_minitimeDim 25 Avr - 17:26

bozo a écrit:
En faisant confiance aux mesures de ssb, les carres des cases ne sont pas exactement des carrés.... drunken

Ben oui le deplacement lateral, c'est plus complique que la ligne droite
Effectivement : les cases du terrain de la boite de base ne sont pas exactement carrées : à 0,02 mm un truc comme ça.
en longueur : 2,8846153846153846153846153846154cm
en largeur : 2,9cm


Voilà le lien pour te topic où on fait référence aux portées indiquées par  Galak...
http://www.talkfantasyfootball.org/viewtopic.php?f=25&t=30302&p=538594&hilit=The+correct+passing+ranges#p538594

Et pour finir : le Loose O Graph GW...
http://www.enos.ltd.uk/Downloads/Lose-o-graph.pdf


Dernière édition par SSB le Mar 29 Oct - 20:20, édité 1 fois
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SSB

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MessageSujet: Re: Distances des passes et portées   Distances des passes et portées Icon_minitimeMer 28 Avr - 8:45

Pour sonner le glas de la discussion sur la règle de passe, je l'ai postée sur TFF à l'intention de Galak... Qui a répondu... C'est donc celle que j'ai dessinée qui est la bonne.

http://www.talkfantasyfootball.org/viewtopic.php?f=24&t=30557&sid=2989710a81d2babb8d4cdb6a24498f85
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MessageSujet: Re: Distances des passes et portées   Distances des passes et portées Icon_minitime

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