Elire un sélectionneur ET son programme

Du fin fond de mon Alsace, là où ça commence enfin à jouer à Blood Bowl après des années de néant absolu, l'impression que j'ai toujours eu en voyant le système d'élection de l'Equipe de France, c'est qu'avant tout, il s'agit d'un vote de celui "qu'a le plus de potes".

On remarque, lors des années précédentes, que pour la période de votes par la communauté, avant de chercher à savoir qui le "mérite", on vote pour ses potes. Alors attention hein, je ne dénigre en rien cette méthode, tant est qu'elle soit clairement annoncée avant les candidatures des joueurs. Mais quand on prône la mise en place de la meilleure équipe possible, je trouve dommage de mélanger les deux.

C'est pour ça que, dans l'idéal, je verrai la méthode d'élection suivante :

1. Présentation des candidats sélectionneurs
   Chaque personne candidate au poste de sélectionneur / capitaine présente ici son programme, explique sa méthode pour choisir les joueurs qui formeront son équipe (les meilleurs au classement NAF, les X premiers du championnat de France, X choisis par la communauté, par région, par couleurs de cheveux, par taille de ... hum ... enfin ses critères quoi, éventuellement les rosters qu'il souhaiterait principalement voir au sein de son équipe et s'il compte faire partie de cette équipe, avec quel roster, ou s'il souhaite simplement être capitaine non-joueur "à la Buck's"
   
   
2. Élection du sélectionneur
   Tous les joueurs ayant participé à X tournois mini sur l'année ont le droit de vote
   
   
3. Présentation des candidats joueurs
   Une fois le sélectionneur désigné, et donc le mode de sélection des joueurs choisi par ce dernier, comme indiqué dans son programme, les joueurs se présentent. Il s'agit idéalement de se présenter en corrélation avec le capitaine et la typologie de sa recherche de joueurs.
   
   
4. Le sélectionneur donne sa liste et que l'aventure commence
   
   

sa c'est un beau programme

J'aime pas le titre mais sinon, on est d'accord sur le principal : fin des votes du public pour les joueurs.

Après peu importe l'ordre du reste (choix du selectionneur avant la présentation des joueurs ou l'inverse) à mon sens mais le principal est la.

azzroag a écrit:

J'aime pas le titre mais sinon, on est d'accord sur le principal : fin des votes du public pour les joueurs.

Si j'ai bien compris, ce système n'implique pas forcément la fin des votes du public pour les joueurs. cela dépend du programme présenté par le sélectionneur finalement élu.

Si le sélectionneur élu a prévu de choisir les 7 ou 8 joueurs de l'EDF sans aucun vote du public, on retombe effectivement sur un système proche de celui que tu as toi-même proposé. Par contre, si le sélectionneur élu a prévu de faire choisir tout ou partie des 7 ou 8 joueurs de l'EDF au public, là on est dans un système plus proche de celui des 2 dernières années.

Dans tous les cas, ce que je trouve intéressant dans la proposition de Galanthil, c'est que le sélectionneur est en phase avec le système utilisé puisque c'est lui qui l'a choisi.

La contrepartie, c'est que les votes pour le sélectionneur vont beaucoup dépendre du système qu'il propose. Il est ainsi possible qu'un candidat sélectionneur qui convienne au rôle (selon le public) ne soit pas élu parce qu'il propose une méthode qui ne convient pas au public.

Oui c'est ce que je voudrais faire resortir. Quel que soit le système de choix défini, qu'il soit en accord avec le sélectionneur parce c'est la méthode qu'il aura choisi.

Après, oui la contrepartie est peut-être que quelqu'un ne sera pas élu parce qu'il ne proposera pas un système qui, lui, fasse la majorité. Mais d'un côté, est-ce que c'est plus gênant que de ne pas voir quelqu'un se présenter parce que le système ne lui plait pas, alors qu'il aurait peut-être été élu s'il l'avait fait ?

Effectivement je n avais pas compris cette nuance et du coup la limite que tu mets en avant seb co dans ton dernier paragraphe est génante de mon point de vue

Mzrci pour les precisions

Je trouve ça bien comme idée. On vote pour un programme complet, avec un mode de sélection qui correspond au sélectionneur.
A chaque candidat de faire vivre son programme et ses envies.

Est-ce qu'il est vraiment nécessaire de préciser que les joueurs se présentent. Peut être qu'un sélectionneur proposera un système de sélection sans que les joueurs ai besoin de se présenter.
Je trouve perso que dans ton système le mieux soit une fois le selectionneur élu c'est lui qui détermine totalement le mode de sélection et donc si les joueurs doivent se présenter ou pas

de toute façon quoiqu'on dise quoiqu'on fasse, les minus sont toujours sous représentés...

@Seb : ça impliquerait qu'un sélectionneur se présente avec sa liste de joueurs déjà décidée ?
Je suis plutôt contre dans le sens où la phase de présentation / postulat des joueurs permettra à sélectionneur d'envisager des joueurs / combinaisons de rosters en fonction des personnes motivées par son projet.

Un sélectionneur qui a déjà sa liste de 8 en tête avant les débats ne règlera pas ce qui me gêne dans le grand vote public : il choisira des personnes qu'il côtoie ou connaît très bien très popablement

Après, si on part sur ce système, effectivement on part du principe qu'on élit un sélectionneur et son programme. Donc si ce dernier pose ses 8 joueurs sur la table et qu'il est plébiscité, on peut partir du principe que les 8 font l'unanimité ... Et donc dans ce cas de figure, effectivement on sauterait la phase de postulat / élection des joueurs

Proposition : En regardant sur le forum la carte des ligues, j'ai compté 43 ligues réparties sur toute la France. Les ligues qui le désirent, peuvent proposer jusqu'à deux membres pour être candidat à l'EDF. Ces deux membres doivent avoir participer à au moins 2 ou 3 tournois dans l'année avec de bons résultats et savoir jouer au moins 2 rosters.

Ensuite le top 15 du championnat de France, vote pour un Capitaine parmi les candidats à ce poste. Le Capitaine fraîchement élu peut désigner des aides de camp dans l'exercice de ses fonctions.

Et ensuite tous les candidats désignés et motivés devront faire des matchs sur Fumbbl, et les résultats (Score + Technique + Erreur etc...) seront analysés et notés par le Capitaine et ses aides de camp, qui choisiront ainsi les sal8pards.

Je sais qu'on va me dire ça représente beaucoup de boulots, y aura pas beaucoup de temps avant le début des compétitions mais why not, impossible n'est pas Français après tout.

Fait un topic à part stp, ici on parle uniquement de la proposition de Galanthil.

Je trouve ca bien que les joueurs puissent se présenter, mais si on donne plus de pouvoir au sélectionneur autant leur laisser aussi ce choix d'organiser leur sélection de joueur comme il le souhaite avec ou sans présentation des joueurs.

Le titre est merdique car il permet pas du tout de se rendre compte de la proposition.
Sinon j'aime l'idée dans le sens où cela laisse le choix du programme ouvert.
Après si on peut dès maintenant proposer des programmes et voir lequel est plébiscité, cela permettrait une élection de sélectionneur plus "équilibrée" car débarrassé du différentiel de programme.

Bon OK, 2 remarques sur le titre, je le change

Je pige pas la différence entre ton programme et celui de Azzroag

2 choses principalement :

- l'ordre des présentations / votes, puisque le sélectionneur se présente en tout premier lieu

- il a le choix : le sélectionneur choisit la méthode de sélection, qui peut aller d'un choix des 8 par lui-même à un choix complet par les joueurs français, à la moitié par le Conseil des Orgas ou n'importe quelle autre méthode qu'il choisirait.

Son programme, c'est que chacun puisse présenter son programme

C'est un peu ça

Bon bah finalement les deux (prop de azz et prop de Gal) me vont.

Y a juste une chose qui abonde dans le même sens. Présenter les 8 joueurs avant ça a un autre défaut. Vu qu'on ne connait pas les règles (notamment les TIER), peut être qu'un coach qui serait dans les 8 au départ serait moins bien placé si un roster dont un autre coach est le spécialiste prend un gros boost (cf : les nécros à la WC 2015). Bon après, les bons coachs sont souvent polyvalents, mais pas toujours.

Azzroag a posté ça sur son post, maintenant verrouillé, mais j'aimerais répondre

Azzroag a écrit:

mouais je suis pas sur que mon quintal impressionne qui que ce soit castor Smile et si ca avait été autre chose je pense que j'aurais été dans l'équipe l'année dernière. donc bon...

bon sinon pour faire simple cette proposition ne devra pas etre proposée au vote. En effet, celle de galanthil est suffisament proche de la mienne pour que je ne souhaite pas mettre d'embuche pour ce choix.

j'espère juste que si la proposition de galanthil est retenue que les futurs sélectionneurs ne reproduiront pas "l'erreur" (désolé je n'ai pas d'autre mot mais il est trop fort je l'avoue) de l'année dernière à savoir le vote du public pour les joueurs.

Fin de la proposition, merci aux admin de fermer le post ! Bonne chance galanthil

Merci pour la "bonne chance", même si ceci n'est qu'une proposition pour aller dans le sens qui me semble "bon" (à mon humble avis). Ce n'est pas une guerre d'égos et vu que je ne compte me présenter, ni en sélectionneur, ni en tant que je joueur à priori, je ne "gagne" rien à ce que ce soit ma proposition ou celle d'un autre, proche ou éloignée de la mienne, qui sorte au final hein

Donc merci Julien (et à ceux qui pensent comme moi et abondent dans ce sens), mais j'espère surtout qu'on gardera la direction "compétitivité" pour l'Euro, quelle que soit la méthode de sélection finalement décidée.
Pour moi, l'Europen, la Coupe du Monde et tous les tournois internationaux maintenant suffisent largement à faire visiter l'Europe et le Monde aux joueurs qui veulent jouer "sans prise de tête" et ne comprennent pas (ou ne veulent pas essayer de comprendre) qu'on puisse trouver dans un jeu, qui finalement représente un match, organisé en tournois avec classement, du plaisir en en jouant l'aspect compétitif

héhé c'est qui Arnaud ? moi c'est Julien

Arg quel con désolé ! C'est pas la première fois que ça m'arrive lol ! J'ai une connaissance qui te ressemble beaucoup et qui s'appelle Arnaud ...
Sorry ^^

Galanthil a écrit:

Arg quel con désolé !

Dit c'est dit


sinon il me plait bien ton petit programme.............simple, clair, même moi je pige !

Je trouve que cette méthode est la meilleure (voir celle de castor).

En effet le sélectionneur est libre de choisir son système pour définir sa liste de 8 joueurs.
Donc ce système est retenue, rien n'empêche à un gars qui défendais une des autres méthode de sélection de se présenter avec cette méthode.
De cette façon la dites méthode n'est pas imposé au sélectionneur, vu que c'est le sélectionneur qui défend la méthode et assume lui même les avantages et les inconvénients de la méthode.

Donc, c'est pour cette raison que je préfère cette méthode, car ca permet a tout le monde de présenter sa Méthode et d'en assumé la responsabilité jusqu'au bout, sans vouloir l'imposer à une tierce personne.