| Tacle ou frénésie | |
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Auteur | Message |
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49ers
Nombre de messages : 4
| Sujet: Tacle ou frénésie Dim 8 Déc 2013 - 18:10 | |
| Je voudrais savoir : un bloqueur a quel pourcentage de réussite de plaquer un blodgeur à 2 dés avec la compétence tacle ?
même question avec un bloqueur ayant la compétence "frénésie"
Je vous pose ces questions car j'hésite entre frénésie ou tacle sur un revenant mort vivant qui servirait comme blitzeur sur les receveurs adverses.
Merci d'avance. | |
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Phags
Nombre de messages : 2743
| Sujet: Re: Tacle ou frénésie Dim 8 Déc 2013 - 18:28 | |
| avec tacle tu frappe sur une face de dé sup et avec frénésie tu recommences à frapper.
C'est plus dur
je suis aller voir et j'ai comme calcul
block + flashdodge + Flash = 75%
Block + Flash (2 jets) = 80.247 % | |
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Coyotte
Nombre de messages : 652 Age : 38
| Sujet: Re: Tacle ou frénésie Dim 8 Déc 2013 - 18:41 | |
| J'avais réfléchis à ça aussi, et ça donnait un truc du genre : - Spoiler:
Pour développer mon argumentation, je commencerai par dire que pour trouver un flash sur un block à deux dés (sans relance), c'est 30% de chance. (je considère ici que le porteur de balle adverse est un blodger, et que pour arriver à le blitzer, c'est qu'on a bouffé de la relance).
Arracher le ballon
Le premier point c'est que cette comp améliore sensiblement la stat de faire tomber la balle, qui passe à 75%. Par contre, c'est une comp qui ne sert qu'à ça, et qui est annulable par dextérité. Et des joueurs avec dextérité, il y en a quand même pas mal (6 rosters sur 24 en prenant les compétences de base, soit 1/4). Si on multiplie donc la proba de faire tomber la balle par la proportion de roster sur lesquels ça marche, on arrive finalement à 56,25 %.
Tacle
Autant le dire tout de suite, pour moi le meilleur choix. En matière de proba de faire tomber la balle (c'est le sujet principal, quand même), elle augmente à 55%. Ce qui est moins bien qu'arracher le ballon, je vous l'accorde, MAIS : - elle ne peut pas être annulée - c'est aussi une compétence passive (utile pendant le tour adverse) - elle sert également sur les joueurs qui n'ont pas la balle
Frénésie
Je commencerai par le défaut de frénésie, qui est d'obliger le coach à prévoir un placement spécifique sous peine de se retrouver à taper à 1dé, voire pire. En terme de proba, seul le flash nous aide, mais on a l'opportunité de frapper deux fois, ce qui amène la proba à 51,75 %. Compétence utile uniquement le tour actif, mais aussi bien sur le porteur que sur les autres joueurs. L'avantage spécifique à cette comp est également de modifier le façon de jouer adverse, en évitant les bords de touche.
En définitive, ma priorité de choix serait la suivante : Tacle, pour son fonctionnement passif Arracher le ballon, pour sa forte chance de réussite face à certains rosters Frénésie, qui prend la dernière place à cause du placement obligatoire pour être optimal.
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jugaka
Nombre de messages : 262 Age : 43 Localisation : BELFORT
| Sujet: Re: Tacle ou frénésie Dim 8 Déc 2013 - 18:56 | |
| Donc d'après le savant calcul cite plus haut, Frénésie serait plus efficace de 5% que tacle Oui? Ou j'ai rien compris ? | |
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timbur
Nombre de messages : 3974 Age : 43 Localisation : Oui.
| Sujet: Re: Tacle ou frénésie Dim 8 Déc 2013 - 19:25 | |
| J'ai compris l'inverse... | |
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Phags
Nombre de messages : 2743
| Sujet: Re: Tacle ou frénésie Dim 8 Déc 2013 - 20:28 | |
| tacle est plus efficace de 5%
le calcul est pas de moi et j'ai été surpris de voir ça
bien évidement c'est en partant du principe que l'autre il a esquive bien sur et pas bloc | |
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49ers
Nombre de messages : 4
| Sujet: Re: Tacle ou frénésie Dim 8 Déc 2013 - 22:56 | |
| Si je suis ton premier calcul Phags c 'est frénésie le plus efficace !
Sinon Coyotte ton raisonnement est très intéressant ! | |
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fabienL
Nombre de messages : 363
| Sujet: Re: Tacle ou frénésie Lun 9 Déc 2013 - 0:17 | |
| C'est dur de comparer frénésie et tacle, car ces deux comp' ne servent pas tout à fait à la même chose. Les avantages de frénésie par rapport à tacle, c'est aussi d'envoyer plus de dés de blocage. Pour ma part, c'est pour ça que je préfère frenzy a tacle chez les elfes au début : assez souvent, tu n'envoie à peu près que le blitz chaque tour, et avec frenzy, tu envoies donc potentiellement deux fois plus de dés de blocage qu'avec tacle à chaque tour. Quand y'a pas dodge en face, frenzy reste bien utile. A savoir aussi que sur un joueur qui n'a que dodge, bloc+frenzy est mieux que bloc+tacle pour le mettre à terre. Bien sur, tout ça c'est en partant du principe que tu envoies 2 fois 2D... | |
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babass2
Nombre de messages : 1857
| Sujet: Re: Tacle ou frénésie Lun 9 Déc 2013 - 9:36 | |
| Ce qui est bien dans frenesie, c'est les poussees en touches. Ca limite la largeur du terrain adverse finalement. Pour les rosters lents, ca fait du bien je trouve (genre chez les orcs, je prend toujours 1 blitzeur frenetique plutot que Tackle)
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Elyoukey
Nombre de messages : 1596
| Sujet: Re: Tacle ou frénésie Lun 9 Déc 2013 - 10:42 | |
| - 49ers a écrit:
- Je voudrais savoir : un bloqueur a quel pourcentage de réussite de plaquer un blodgeur à 2 dés avec la compétence tacle ?
même question avec un bloqueur ayant la compétence "frénésie"
Je vous pose ces questions car j'hésite entre frénésie ou tacle sur un revenant mort vivant qui servirait comme blitzeur sur les receveurs adverses.
Merci d'avance. alors pour répondre à la question précisement: probabilité de faire tomber sans relances -blocage à 2d avec tackle sur un joueur esquive et blocage: 55.556 % -blocage à 2d avec frénésie: 47.5317% probabilité de faire tomber avec relance : -blocage à 2d avec tackle sur un joueur esquive et blocage: 80.247 % le cas de frénésie est plus complexe à calculer avec la relance et il est très situationnel pour faire simple j'ai fait le calcul avec les postulats suivants : -tu as toujours deux fois 2 dés -si tu fais un pow au premier blocage tu ne relances pas (logique) -si tu fais un push au premier blocage tu ne relances pas (pas forcement évident en fonction des situations) -si tu fais un skull/powskull au premier blocage tu relances systématiquement (idem pas évident en fonction des situations) au total j'arrive à 66.1332 % Voila pour les réponses chiffrées. ensuite le dilemne de tackle VS frénésie n'est pas récent, j'ai tendance à plutot prendre frenzy parceque je trouve l'avantage positionnel plus interressant en général, et ça évite d'avoir une compétence morte contre certains adversaires, mais tackle est aussi un bon choix car souvent tu as 1 ou 2 nuisibles à secher, et tu as aussi l'effet passif de juste poser les zones de tackle si tu n'arrives pas à faire tomber. aussi tu as moins le problème de repositionnement qu'un frénétique peut générer. En gros il n'y a pas de bonne réponse, tu dois choisir en ton âme et conscience et en fonction de ton style de jeu du moment. j'ajoute aussi comme élément de reflection que frénésie peut t'ouvrir la porte au one turn de façon un peu plus simple, ou te fournir des opportunités difficiles à détecter et à anticiper par ton adversaire. | |
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49ers
Nombre de messages : 4
| Sujet: Re: Tacle ou frénésie Lun 9 Déc 2013 - 13:33 | |
| Merci de vos réponses et de votre vision sur ces compétences ! Je n'avais pas pensé à l influence sur le jeu adverse et sur le one turn.
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| Sujet: Re: Tacle ou frénésie | |
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