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 Principales différences entre BB 2020 et LRB 6 / BB 2016

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Colonel Castor

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MessageSujet: Re: Principales différences entre BB 2020 et LRB 6 / BB 2016   Principales différences entre BB 2020 et LRB 6 / BB 2016 - Page 14 Icon_minitimeJeu 25 Fév 2021 - 13:50

Nîme l'Ancien a écrit:


Après, connaissant cela, mieux vaut faire un rideau avec des joueurs écartés d'une case, comme ça, pas davantage à l'enjambement par rapport à partir en esquives (et même désavantage si le joueur a dodge et pas de tacle en face).

Oui, tout à fait, mais on va bien tomber sur d'autres situations où ce sera utile.
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MessageSujet: Re: Principales différences entre BB 2020 et LRB 6 / BB 2016   Principales différences entre BB 2020 et LRB 6 / BB 2016 - Page 14 Icon_minitimeJeu 25 Fév 2021 - 13:54

Colonel Castor a écrit:
Nîme l'Ancien a écrit:


Après, connaissant cela, mieux vaut faire un rideau avec des joueurs écartés d'une case, comme ça, pas davantage à l'enjambement par rapport à partir en esquives (et même désavantage si le joueur a dodge et pas de tacle en face).

Oui, tout à fait, mais on va bien tomber sur d'autres situations où ce sera utile.

Yep flower
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Colonel Castor

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MessageSujet: Re: Principales différences entre BB 2020 et LRB 6 / BB 2016   Principales différences entre BB 2020 et LRB 6 / BB 2016 - Page 14 Icon_minitimeLun 1 Mar 2021 - 12:38

Peut-on enjamber ses propres coéquipiers ? (Désolé si la question a déjà été posée)?
Auquel cas il pourrait parfois être avantageux de laisser un de ses joueurs au sol pour créer un passage pour l'enjambement.
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MessageSujet: Re: Principales différences entre BB 2020 et LRB 6 / BB 2016   Principales différences entre BB 2020 et LRB 6 / BB 2016 - Page 14 Icon_minitimeLun 1 Mar 2021 - 12:40

Oui pas de problème pour enjamber ces coéquipiers
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Ægir

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MessageSujet: Re: Principales différences entre BB 2020 et LRB 6 / BB 2016   Principales différences entre BB 2020 et LRB 6 / BB 2016 - Page 14 Icon_minitimeLun 1 Mar 2021 - 16:38

"Once during their activation, a moving player can attempt to jump over a single adjacent square that is occupied by a Prone or Stunned player, into an unoccupied square beyond."

Il semble que oui, ce soit possible
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MessageSujet: Re: Principales différences entre BB 2020 et LRB 6 / BB 2016   Principales différences entre BB 2020 et LRB 6 / BB 2016 - Page 14 Icon_minitimeLun 1 Mar 2021 - 16:39

Ægir a écrit:
"Once during their activation, a moving player can attempt to jump over a single adjacent square that is occupied by a Prone or Stunned player, into an unoccupied square beyond."

Il semble que oui, ce soit possible

Héhé, tu peux préparer la traversé tour 8 en faisant une esquive débile au tour 7 ! Malin :p
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Ægir

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MessageSujet: Re: Principales différences entre BB 2020 et LRB 6 / BB 2016   Principales différences entre BB 2020 et LRB 6 / BB 2016 - Page 14 Icon_minitimeLun 1 Mar 2021 - 16:40

Un joueur peut il volontairement s'allonger au sol pour permettre à son coéquipier de lui marcher dessus (moyennant jet d'armure ?)  Laughing
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Tulkas

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MessageSujet: Re: Principales différences entre BB 2020 et LRB 6 / BB 2016   Principales différences entre BB 2020 et LRB 6 / BB 2016 - Page 14 Icon_minitimeLun 1 Mar 2021 - 17:20

Ægir a écrit:
Un joueur peut il volontairement s'allonger au sol pour permettre à son coéquipier de lui marcher dessus (moyennant jet d'armure ?)  Laughing
L'étape d'après est de pouvoir taper ses propres joueurs de manière volontaire (chaine et boulet n'est pas volontaire)
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Ægir

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MessageSujet: Re: Principales différences entre BB 2020 et LRB 6 / BB 2016   Principales différences entre BB 2020 et LRB 6 / BB 2016 - Page 14 Icon_minitimeLun 1 Mar 2021 - 17:28

ça s'appelle Animal Savagery, ça non ?
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Colonel Castor

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MessageSujet: Re: Principales différences entre BB 2020 et LRB 6 / BB 2016   Principales différences entre BB 2020 et LRB 6 / BB 2016 - Page 14 Icon_minitimeLun 1 Mar 2021 - 18:22

Ægir a écrit:
Un joueur peut il volontairement s'allonger au sol pour permettre à son coéquipier de lui marcher dessus (moyennant jet d'armure ?)  Laughing

Nan mais tu peux lancer un coéquipier sans la balle qui tombe pour préparer ton enjambement. Habile.
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Sebco




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MessageSujet: Re: Principales différences entre BB 2020 et LRB 6 / BB 2016   Principales différences entre BB 2020 et LRB 6 / BB 2016 - Page 14 Icon_minitimeLun 1 Mar 2021 - 18:34

Colonel Castor a écrit:
Ægir a écrit:
Un joueur peut il volontairement s'allonger au sol pour permettre à son coéquipier de lui marcher dessus (moyennant jet d'armure ?)  Laughing

Nan mais tu peux lancer un coéquipier sans la balle qui tombe pour préparer ton enjambement. Habile.

Ca, c'est la version minus.

La version elfe, c'est d'envoyer un receveur en éclaireur le plus profond possible dans la défense adverse et, s'il se fait blitzer, plaquer mais pas sortir, de le laisser au sol jusqu'à la fin de la mi-temps pour qu'il serve de marche-pied vers le touchdown. cyclops


Du coup, quand on pense à toutes ces tactiques basées sur des joueurs à terre, on comprend pourquoi l'agression a été boostée en BB 2020. Twisted Evil
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Nîme l'Ancien

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MessageSujet: Re: Principales différences entre BB 2020 et LRB 6 / BB 2016   Principales différences entre BB 2020 et LRB 6 / BB 2016 - Page 14 Icon_minitimeLun 1 Mar 2021 - 19:10

Bon par contre, si ça peut vous rassurer, on commence à avoir un échantillon relativement intéressant de 24 matchs en BB2020, et y a eu qu'une seule fois une situation qui n'aurait pas été permise avant, c'est à dire un TD grâce à l'enjambement qui n'aurait pas été mis sans cela (et l'enjambeur fou a tout de même perdu le match).

Ne vous imaginez pas que ça change le game. Ça rajoute juste un nouvel élément tactique à prendre en compte (ce qui n'est pas fondamentalement inintéressant).
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Phags

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MessageSujet: Re: Principales différences entre BB 2020 et LRB 6 / BB 2016   Principales différences entre BB 2020 et LRB 6 / BB 2016 - Page 14 Icon_minitimeLun 1 Mar 2021 - 19:31

Perso sur 2 matches joués mon adversaire l'a fait une fois et il a récupéré le ballon ensuite. Il a fini par marquer et gagner le match

Mais il n'avait aucun autre choix possible pour prendre le ballon
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Sebco




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MessageSujet: Re: Principales différences entre BB 2020 et LRB 6 / BB 2016   Principales différences entre BB 2020 et LRB 6 / BB 2016 - Page 14 Icon_minitimeLun 1 Mar 2021 - 20:51

En une demi-douzaine de matchs joués en BB 2020, je n'ai toujours pas vu d'enjambement (ni de ma part, ni de mon adversaire).

Après, il y a peut-être eu des situations où on aurait pu le faire et où on n'y a pas pensé (c'est le souci de jouer entre "anciens", habitués de l'ancienne mouture des règles).


Personnellement, quand je joue à BB 2020, j'ai globalement l'impression de jouer au même jeu qu'avant. J'estime que les différences sont à la marge (tout en admettant que les matchs de BB se jouent souvent sur des détails et que ces changements ressentis "à la marge" peuvent quand même parfois faire basculer des matchs).

Les nouveautés qui ont le plus pesé dans mes matchs jusqu'ici sont :
-la possibilité d'utiliser plusieurs relances dans le même tour
-les nouvelles compétences (je pense surtout à Sauvagerie Animale vu que j'ai joué 4 matchs en nainduc avec un minotaure)
-les changements sur le tableau de coup d'envoi.

Les modifs dans les rosters (nouveaux rosters d'une part et évolution de rosters existant déjà d'autre part) comptent aussi mais, ça, on y était déjà habitué ces dernières années à chaque nouvelle arrivée (là, y'en a un peu plus d'un coup, surtout que les snots et l'alliance du vieux monde ont débarqué il y a moins d'un an, même si c'était en BB 2016).
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Colonel Castor

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MessageSujet: Re: Principales différences entre BB 2020 et LRB 6 / BB 2016   Principales différences entre BB 2020 et LRB 6 / BB 2016 - Page 14 Icon_minitimeVen 5 Mar 2021 - 12:39

Quelques tests amènent de nouvelles questions:
-> la répulsion stoppe bien un joueur qui blitze au départ de son mouvement? (si oui, c'est un changement relativement impactant pour nous autres, adeptes de Nurgle)
-> la répulsion fonctionne-t-elle sur agression?
-> la répulsion fonctionne-t-elle sur une bombe?

Et sinon, les pourris ag2, c'est pourri.
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MessageSujet: Re: Principales différences entre BB 2020 et LRB 6 / BB 2016   Principales différences entre BB 2020 et LRB 6 / BB 2016 - Page 14 Icon_minitimeVen 5 Mar 2021 - 14:22

Colonel Castor a écrit:
Quelques tests amènent de nouvelles questions:
-> la répulsion stoppe bien un joueur qui blitze au départ de son mouvement? (si oui, c'est un changement relativement impactant pour nous autres, adeptes de Nurgle)

C'est comme ça que nous l'avons joué au mini tournoi Spartak / Starfish.

Il y avait eu débat à ce sujet sur le groupe Facebook Blood Bowl Community et, si j'ai bien compris, la question a été posée à GW (dans l'espoir que ça soit clairement tranché dans la prochaine FAQ) mais la lecture majoritaire était quand même que ça annulait toute l'action de Blitz puisqu'il faut en BB 2020 annoncer la cible du Blitz dès qu'on déclare l'action.

Colonel Castor a écrit:

-> la répulsion fonctionne-t-elle sur agression?.

Oui car c'est aussi une action qui cible un adversaire.

Colonel Castor a écrit:

-> la répulsion fonctionne-t-elle sur une bombe?

Il y avait aussi eu débat à ce sujet sur le groupe Facebook Blood Bowl Community. La conclusion quasi unanime était que non, car pour un lancer de bombe on vise une case (vide ou non) mais pas un adversaire.

Je ne suis pas sûr que la question ait été posée à GW pour la prochaine FAQ.
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Colonel Castor

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MessageSujet: Re: Principales différences entre BB 2020 et LRB 6 / BB 2016   Principales différences entre BB 2020 et LRB 6 / BB 2016 - Page 14 Icon_minitimeVen 5 Mar 2021 - 14:23

Merci Sebco, j'envisageais les mêmes réponses Wink
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Ægir

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MessageSujet: Re: Principales différences entre BB 2020 et LRB 6 / BB 2016   Principales différences entre BB 2020 et LRB 6 / BB 2016 - Page 14 Icon_minitimeVen 5 Mar 2021 - 14:44

Sebco a écrit:

Colonel Castor a écrit:

-> la répulsion fonctionne-t-elle sur agression?.

Oui car c'est aussi une action qui cible un adversaire.


Avant que le Colonel ne poste ici-même, on s'est posé la question. Tout à l'heure j'ai donc replongé le nez dans le bouquin de règles.

Pour la répulsion, il est précisé qu'elle s'applique pour blocage/blitz et "special actions" ciblant un joueur.

J'ai donc relu la définition des special actions. Il est précisé qu'elle font référence à des skills et traits. Ce qui n'est pas le cas de l'agro.

J'en avais donc déduit que la répulsion ne fonctionne pas sur l'agro.

Mais mon raisonnement est peut être faux Very Happy
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Sebco




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MessageSujet: Re: Principales différences entre BB 2020 et LRB 6 / BB 2016   Principales différences entre BB 2020 et LRB 6 / BB 2016 - Page 14 Icon_minitimeVen 5 Mar 2021 - 14:48

Ah, bonne remarque Aegir.

J'ai répondu du taf sans mon livre de règles sous les yeux. Si c'est marqué blocage + blitz + actions spéciales qui ciblent un adversaire, ça exclut l'agression effectivement.

Du coup je modifie ma réponse à Castor :
-toujours oui pour annuler le blitz complet en cas de répulsion 1
-non pas de répulsion sur une aggro (je modifie ma réponse, désolé)
-toujours pas de répulsion sur bombe (action spéciale mais qui ne cible pas un joueur)
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Colonel Castor

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MessageSujet: Re: Principales différences entre BB 2020 et LRB 6 / BB 2016   Principales différences entre BB 2020 et LRB 6 / BB 2016 - Page 14 Icon_minitimeVen 5 Mar 2021 - 15:06

Arf, dommage. C'est noté.

Du coup, un troll manquant son jet de Toujours Affamé (trait) doit-il faire un jet de répulsion pour manger un gob qui possède cette compétence? Razz

Ægir et Yo aiment ce message

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Davey

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MessageSujet: Re: Principales différences entre BB 2020 et LRB 6 / BB 2016   Principales différences entre BB 2020 et LRB 6 / BB 2016 - Page 14 Icon_minitimeVen 5 Mar 2021 - 15:36

Colonel Castor a écrit:
Arf, dommage. C'est noté.

Du coup, un troll manquant son jet de Toujours Affamé (trait) doit-il faire un jet de répulsion pour manger un gob qui possède cette compétence? Razz

la vache ! ça va loin ! trop loin pour moi, là ! je vais me mettre aux osselets
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Colonel Castor

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MessageSujet: Re: Principales différences entre BB 2020 et LRB 6 / BB 2016   Principales différences entre BB 2020 et LRB 6 / BB 2016 - Page 14 Icon_minitimeVen 5 Mar 2021 - 15:40

C'est une vraie question pour les bas fonds!
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Davey

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MessageSujet: Re: Principales différences entre BB 2020 et LRB 6 / BB 2016   Principales différences entre BB 2020 et LRB 6 / BB 2016 - Page 14 Icon_minitimeVen 5 Mar 2021 - 15:59

boutade ! Laughing
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Pimax

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MessageSujet: Re: Principales différences entre BB 2020 et LRB 6 / BB 2016   Principales différences entre BB 2020 et LRB 6 / BB 2016 - Page 14 Icon_minitimeVen 5 Mar 2021 - 20:50

Sebco a écrit:
Colonel Castor a écrit:
Quelques tests amènent de nouvelles questions:
-> la répulsion stoppe bien un joueur qui blitze au départ de son mouvement? (si oui, c'est un changement relativement impactant pour nous autres, adeptes de Nurgle)

C'est comme ça que nous l'avons joué au mini tournoi Spartak / Starfish.

Il y avait eu débat à ce sujet sur le groupe Facebook Blood Bowl Community et, si j'ai bien compris, la question a été posée à GW (dans l'espoir que ça soit clairement tranché dans la prochaine FAQ) mais la lecture majoritaire était quand même que ça annulait toute l'action de Blitz puisqu'il faut en BB 2020 annoncer la cible du Blitz dès qu'on déclare l'action.

Si je peux me permettre je suis très certainement pas un spécialiste, mais je suis pas d'accord. Je pense pas que ca annule le mouvement avant l'action de blocage du blitz même si tu dois ciblé le joueur (ou indiquer la cible du blitz plutôt) au début de l'action. Pour moi si je lis bien (les termes de la version compilée d'empire oublié m'induit peut-être en erreur) c'est écris "avant de tenter sur ce joueur un blocage (même lors d'un blitz) " ce qui pour moi s'effectue avant la partie blocage du blitz mais pas avant le mouvement. Je pense donc que ca change pas d'avant mais je peux me tromper.
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MessageSujet: Re: Principales différences entre BB 2020 et LRB 6 / BB 2016   Principales différences entre BB 2020 et LRB 6 / BB 2016 - Page 14 Icon_minitimeVen 5 Mar 2021 - 21:54

Mon résumé est pas bon, j'ai remplacé "tenter" par "annoncer" pour coller à la VF. La VO dit bien "declare".
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MessageSujet: Re: Principales différences entre BB 2020 et LRB 6 / BB 2016   Principales différences entre BB 2020 et LRB 6 / BB 2016 - Page 14 Icon_minitime

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