DragonBowl IX - 3-4 Décembre à Nantes (44)

Discours typique du mec qui va jouer une triplette sylvains/mv/lezards.
DTC monsieur Pif !

BiBi a écrit:

Discours typique du mec qui va jouer une triplette sylvains/mv/lezards.
DTC monsieur Pif !

Non j'étais parti sur de l'humain cette année

donc tg peintre retourne jouer avec tes figs en collant =D

Bourpif a écrit:

Tyra a écrit:

En quoi se prend-t-on la tête ?

Bah à vouloir innover ça en devient fatiguant surtout que la formule actuelle fonctionne bien ...

Et les mecs qui sont jamais contents, ils sont pas fatigants peut-être?

Colonel Castor a écrit:

Bourpif a écrit:

Tyra a écrit:

En quoi se prend-t-on la tête ?

Bah à vouloir innover ça en devient fatiguant surtout que la formule actuelle fonctionne bien ...

Et les mecs qui sont jamais contents, ils sont pas fatigants peut-être?

ah bah oui mais sans ces types là, y aurait plus de tournois

T'inquiète Bourpif, la formule actuelle n'est en rien une innovation.
C'est la meme formule que l'an dernier, on y tenait, avec une petite évolution que notre équipe d'orga a jugé nécessaire.

Comme tout les orga de France je pense que, si on se prend la tête, c'est pour que les joueurs passent un bon week-end.

Et y'a aussi une lecture moins power-gamer de ce système d'appariement individuel. Ça peut-être un moyen de défier un des potos de la team d'en-face.

de toute façon au niveau des règles spéciales on fait ce que l'on veut non???



( )

si mon ami Feerikon a son WE, je m'arrange pour me libérer aussi
il nous restera à trouver un 3ème larron

tosty a écrit:

de toute façon au niveau des règles spéciales on fait ce que l'on veut non???



( )

J'adore ce mec !!

Darkstorm a écrit:

En cas de diff de 2-3 points, les moins performants choisissent le premier match, les plus performant choisissent les deux autres

Il y a erreur ou vous voulez enfoncer les tiers 2 ?

Je serais intéressé par ton analyse.
Notre objectif premier a toujours été de promouvoir la diversité.

Mon sentiment personnel, c'est que certaines rencontres, avec des rosters de merde, sont encore plus délicates que d'autres (par exemple le match Gobelin/Nain du chaos).

Devant ce constat, il y a deux solutions pour promouvoir la diversité :
- renforcer les rosters moisis (mais dans ce cas, le sont ils toujours? Il y a t'il toujours autant de panache à les jouer? Et surtout, ils peuvent devenir "trop" performants face à certains rosters tout en restant très mauvais face à d'autres),
- leur permettre d'éviter des appariements pénibles.

Ce n'est pas parfait (par exemple, une triplette méga lourde face à une triplette minus ne proposera que des choix cornéliens ^^), mais par ailleurs :
- ça renforce l'interaction entre les joueurs d'une même équipe,
- ça devient intéressant de réfléchir en équipe : faut il opter pour une thématique (bash/autre) ou pour une polyvalence?

Ensuite, dans ce contexte, pour moi, les rosters tiers 2 sont plutôt gagnants. Les rosters vraiment faibles sont joués sans rechercher une quelconque optimisation (quasiment quelque soit le règlement donc). Les rosters entre deux eaux, dans ce système, ont une chance en équipe...En partant du postulat que choisir le premier, c'est faire un choix entre 9 appariements possibles, alors que choisir en second, c'est n'avoir que 4 choix.

Dans ce que j'avais regardé, ce premier choix est souvent difficile, parce que tu peux certes éviter une Némésis, voire en provoquer une, mais il est parfois plus intéressant de prendre en compte les options que tu laisseras à l'équipe adverse, en prenant un axe différent.

Mais comme le soulignait Tyra, ça dépend beaucoup des compositions des deux équipes, ainsi que des niveaux des coachs.
Un très bon coach qui utilise un roster difficile restera craint, et "rater" la victoire restera une contreperformance difficile à assumer : qui prendra le risque?

Donc je suis curieux de voir ce que ça donnera en termes de métagame. Par exemple, y aura t'il beaucoup de lézards, qui sont très forts, mais n'apprécient guères les sylvains (or ils pourraient s'en prendre pas mal dans la tête si les copains du sylvain se déclassent)? Parmi les rosters "moisis", est ce que certains seront très représentés (par exemple, pour moi, un roster ogre ne serait pas forcément déconnant dans les pattes d'un coach expérimenté, avec deux collègues assurant des points).

Enfin, et c'est le dernier point, pour ceux qui aiment rencontrer des adversaires qu'ils n'ont jamais joué, c'est un système qui leur permet certaines libertés...Sans regarder l'optimisation des oppositions. Juste "hé les copains, j'ai envie de jouer contre Darkstorm parce que ce sera la première !".

Yep, c'était plus une réaction à chaud d'un réflexion mathématique primaire.

Je suis maintenant convaincu par vos arguments.

Sinon sur 3 matchs, vous tirez au sort le premier (ou vous faites le champion team a contre champion team b), et l'appariement des 2 matchs restants est décidé par la triplette moins "forte".
Ou encore vous jouez de la musique et les coachs courent autour de la table et s'assoient dès que la musique s'arrête

Il faut aveugler (définitivement bien sur) les coachs pour que la seconde solution soit valable.
(Parce que, oui, on y a pensé, mais il y a une pénurie de chiens d'aveugles en ce moment...).

Ensuite, ces solutions ne sont pas stratifiées. Nous on voulait aussi filer un plus gros avantage aux coachs qui ont de vrais corones. Tout en permettant à ceux moins bien lottis de participer à leur mesure...

Enfin, un appariement "au hasard", c'est pénible à faire (soit tu fais ça à la mano, et c'est long vu le nombre de tables, soit tu fais ça à l'ordinateur, et tu vas sortir quelques horreurs pour lesquelles on te tiendra directement responsable). Nous aimons bien truquer les matchs, mais nous préférons rester dans l'ombre

Néanmoins, nous notons cette proposition, et si les résultats de cette édition nous donnent envie de vomir, nous la testerons peut être lors d'une prochaine édition (ou nos successeurs, parce qu'on risque fort d'y laisser notre peau).

petitgars a écrit:

Enfin, et c'est le dernier point, pour ceux qui aiment rencontrer des adversaires qu'ils n'ont jamais joué, c'est un système qui leur permet certaines libertés...Sans regarder l'optimisation des oppositions. Juste "hé les copains, j'ai envie de jouer contre Darkstorm parce que ce sera la première !".

Le meilleur argument selon moi!

gilko a écrit:

si mon ami Feerikon a son WE, je m'arrange pour me libérer aussi
il nous restera à trouver un 3ème larron

Ba du coup si vous y allez tout les deux je pourrais aussi m'arranger pour me libérer et compléter la triplette !

petitgars a écrit:

Darkstorm a écrit:

En cas de diff de 2-3 points, les moins performants choisissent le premier match, les plus performant choisissent les deux autres

Il y a erreur ou vous voulez enfoncer les tiers 2 ?

Je serais intéressé par ton analyse.
Notre objectif premier a toujours été de promouvoir la diversité.

Mon sentiment personnel, c'est que certaines rencontres, avec des rosters de merde, sont encore plus délicates que d'autres (par exemple le match Gobelin/Nain du chaos).

Devant ce constat, il y a deux solutions pour promouvoir la diversité :
- renforcer les rosters moisis (mais dans ce cas, le sont ils toujours? Il y a t'il toujours autant de panache à les jouer? Et surtout, ils peuvent devenir "trop" performants face à certains rosters tout en restant très mauvais face à d'autres),
- leur permettre d'éviter des appariements pénibles.

Ce n'est pas parfait (par exemple, une triplette méga lourde face à une triplette minus ne proposera que des choix cornéliens ^^), mais par ailleurs :
- ça renforce l'interaction entre les joueurs d'une même équipe,
- ça devient intéressant de réfléchir en équipe : faut il opter pour une thématique (bash/autre) ou pour une polyvalence?

Ensuite, dans ce contexte, pour moi, les rosters tiers 2 sont plutôt gagnants. Les rosters vraiment faibles sont joués sans rechercher une quelconque optimisation (quasiment quelque soit le règlement donc). Les rosters entre deux eaux, dans ce système, ont une chance en équipe...En partant du postulat que choisir le premier, c'est faire un choix entre 9 appariements possibles, alors que choisir en second, c'est n'avoir que 4 choix.

Dans ce que j'avais regardé, ce premier choix est souvent difficile, parce que tu peux certes éviter une Némésis, voire en provoquer une, mais il est parfois plus intéressant de prendre en compte les options que tu laisseras à l'équipe adverse, en prenant un axe différent.

Mais comme le soulignait Tyra, ça dépend beaucoup des compositions des deux équipes, ainsi que des niveaux des coachs.
Un très bon coach qui utilise un roster difficile restera craint, et "rater" la victoire restera une contreperformance difficile à assumer : qui prendra le risque?

Donc je suis curieux de voir ce que ça donnera en termes de métagame. Par exemple, y aura t'il beaucoup de lézards, qui sont très forts, mais n'apprécient guères les sylvains (or ils pourraient s'en prendre pas mal dans la tête si les copains du sylvain se déclassent)? Parmi les rosters "moisis", est ce que certains seront très représentés (par exemple, pour moi, un roster ogre ne serait pas forcément déconnant dans les pattes d'un coach expérimenté, avec deux collègues assurant des points).

Enfin, et c'est le dernier point, pour ceux qui aiment rencontrer des adversaires qu'ils n'ont jamais joué, c'est un système qui leur permet certaines libertés...Sans regarder l'optimisation des oppositions. Juste "hé les copains, j'ai envie de jouer contre Darkstorm parce que ce sera la première !".

de toute façon au niveau des règles spéciales on fait ce que l'on veut non???
(Et de deux !!!)

dis donc toi tu as pas un gamin dont il faut t'occuper?

azzroag a écrit:

dis donc toi tu as pas un gamin dont il faut t'occuper?

T'inquiète elle est super ma nouvelle création elle me laisse le temps d'être chiant

J'hésite à caler un amendement azzroag : les règles spéciales ne sont pas optionnelles

Il y aura une seconde triplette Mordorbihan avec Lothurn, Gailn Kharghelen et moi-même.

On prépare ça dans les semaines qui viennent.

Boggo le gobbo a écrit:

Il y aura une seconde triplette Mordorbihan avec Lothurn, Gailn Kharghelen et moi-même.

On prépare ça dans les semaines qui viennent.

si on vous propose de jouer sans les règles spéciales vous faites quoi?

A: j'Azzroague (du verbe azzroarguer FUCK THE RULES)
B: je photocopie du sable
C: je joue avec les règles
D: je tostyse (du verbe tostyser FUCK THE LOGIC)

tosty a écrit:

Boggo le gobbo a écrit:

Il y aura une seconde triplette Mordorbihan avec Lothurn, Gailn Kharghelen et moi-même.

On prépare ça dans les semaines qui viennent.

si on vous propose de jouer sans les règles spéciales vous faites quoi?

A: j'Azzroague (du verbe azzroarguer FUCK THE RULES)
B: je photocopie du sable
C: je joue avec les règles
D: je tostyse (du verbe tostyser FUCK THE LOGIC)

(bisous azz )

t'as oublié:

Z: ha bon? Y'a des règles? (quoi que ça se rapproche de D en fait...)

Déjà 16 équipes (pré)inscrites

On me susurre à l'oreille que les "All The President's Men" sont officiellement pré-inscrit. Ca va envoyer du bois avec cette équipe charismatique !

Je confirme l'envoie du virement des deux triplettes Nîmoise

Pour l'instant c'est encore un peu le bazard pour l'orga donc je peux apporter plus de détail mais le virement lui a été fait

Bourpif a écrit:

Colonel Castor a écrit:

Bourpif a écrit:

Tyra a écrit:

En quoi se prend-t-on la tête ?

Bah à vouloir innover ça en devient fatiguant surtout que la formule actuelle fonctionne bien ...

Et les mecs qui sont jamais contents, ils sont pas fatigants peut-être?

ah bah oui mais sans ces types là, y aurait plus de tournois

Comment ça en enlevant 9 gars sur toute la communauté y'aurait plus de tournois?